B8x72A (Techniek Radio/TV)

door PE1PJA @, Omgeving Venlo, 06.04.2013, 16:37 (4251 dagen geleden)

Beste forumleden,

Zoals beloofd een update over de verdere reparaties aan deze radio.
-Alle teercondensatoren vervangen, sommige lagen uiteindelijk nog binnen spec's.
-Diverse weerstanden vervangen omdat een statische meting in de schakeling verdacht was(R te hoog)vaak viel de uiteindelijke afwijking nogal mee.
-Kathode elco EL86 vervangen en detector elco vervangen.
-EZ 81 vervangen.
-EABC80 vervangen.

De radio getest resultaat is op zich goed, toonregeling werkt weer, schakelaars werken en kraken niet. Volume potmeter kraakt maar is acceptabel.

Am deel is nogal "doof", FM deel werkt wel goed.

Wat mij opvalt is dat het volume niet echt hard kan, op zich wel hard genoeg maar de volumeknop staat bijna geheel open. Platenspeler (kristal element) speelt wel hard dus de eindtrap verdenk ik niet.

Wat opvalt is dat de radio vanuit een koude start enkele tellen wel hard speelt maar dan inzakt. Dit kan ik steeds "oproepen" door de EABC 80 te wisselen.
De anodespanning aan de triode van de EABC varieert met de signaalsterkte (FM) tussen 59 en 150 volt (?)

Mogelijk heeft iemand een oplossing?

gr. Jan

B8x72A

door Willem.H.N @, Enschede, 06.04.2013, 17:21 (4251 dagen geleden) @ PE1PJA

C56 ook wel vervangen? 10uf/70v
Geen kondensator vergeten die na een weerstand mogelijk spanning wegtrekt naar massa.
Pen 6 en 8 wel goede spanning op de ECH81.
grt.willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

B8x72A

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 06.04.2013, 18:54 (4251 dagen geleden) @ Willem.H.N

C56 ook wel vervangen? 10uf/70v
Geen kondensator vergeten die na een weerstand mogelijk spanning wegtrekt naar massa.
Pen 6 en 8 wel goede spanning op de ECH81.
grt.willem.

En tevens de kleine afvlak elco's vervangen, willen wel eens lekstroom geven.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

B8x72A

door PE1PJA @, Omgeving Venlo, 07.04.2013, 08:01 (4250 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

C56 ook wel vervangen? 10uf/70v
Geen kondensator vergeten die na een weerstand mogelijk spanning wegtrekt naar massa.
Pen 6 en 8 wel goede spanning op de ECH81.
grt.willem.


En tevens de kleine afvlak elco's vervangen, willen wel eens lekstroom geven.
Vr gr Cees.

Beste Willen en Cees, dank voor de reacties.
C56 was al vervangen. Kleine elco's niet allemaal, maar de voedingspanningen zijn goed dus ik verwacht daar geen probleem.
Wel heb ik nu de spanningen op de ECH en aan de andere buizen gecontroleerd.
Het bleek dat de spanningen op de EF's niet goed waren als gevolg van R15 en R20 die resp 82k en 180k moeten zijn maar verlopen waren tot ruim 400k.
AM werkt nu goed, FM nog steeds niet echt luid.

De buizen zijn inmiddels allen al eens gewisseld maar zonder resultaat.

We gaan verder meten.

gr. Jan

B8x72A

door huub.jak @, 07.04.2013, 08:36 (4250 dagen geleden) @ PE1PJA
Bewerkt door huub.jak, 07.04.2013, 09:16

Is de EZ 81 niet wat te oud ??
Deze buis moet nog wel wat verzorgen van MA
en volt,s .je krijgt soms ook nog wel wat brom van een oude buis
Ik hebhet nog wel eens meer meegemaakt met een te ouden plaat pit
Huub

B8x72A

door Willem.H.N @, Enschede, 07.04.2013, 11:07 (4250 dagen geleden) @ PE1PJA

R10 van 2k7 nog even nameten en mogelijk
de C97 2200PF mocht je die vergeten zijn,een lek naar massa?

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

B8x72A

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 07.04.2013, 18:43 (4250 dagen geleden) @ PE1PJA

C56 ook wel vervangen? 10uf/70v
Geen kondensator vergeten die na een weerstand mogelijk spanning wegtrekt naar massa.
Pen 6 en 8 wel goede spanning op de ECH81.
grt.willem.


En tevens de kleine afvlak elco's vervangen, willen wel eens lekstroom geven.
Vr gr Cees.


Beste Willen en Cees, dank voor de reacties.
C56 was al vervangen. Kleine elco's niet allemaal, maar de voedingspanningen zijn goed dus ik verwacht daar geen probleem.
Wel heb ik nu de spanningen op de ECH en aan de andere buizen gecontroleerd.
Het bleek dat de spanningen op de EF's niet goed waren als gevolg van R15 en R20 die resp 82k en 180k moeten zijn maar verlopen waren tot ruim 400k.
AM werkt nu goed, FM nog steeds niet echt luid.

De buizen zijn inmiddels allen al eens gewisseld maar zonder resultaat.

We gaan verder meten.

gr. Jan

Jan,
Dan óók maar de twee beruchte composiet weerstandjes in de FM tuner vervangen.
Net als de beruchte teerknol C's zijn die composiet R's ook berucht.
Allemaal er uit dus, één voor één vervangen en radio controleren ter voorkoming
van vergissingen. En de tip van Huub J, om de EZ81 even uit te wisselen is
heel nuttig. Als die versleten is dan doet de FM osc het niet meer maar die
van de AM vaak nog wel.
Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

B8x72A

door henkk @, Alkmaar, 08.04.2013, 14:06 (4249 dagen geleden) @ PE1PJA

De triode van de EABC 80 dient als signaalsterkte afhankelijk ruisfilter en wordt
door de AVR spanning geregeld,vandaar.
Kan zo'n domme BX 998 nog een voorbeeld aan nemen :-)
Meet voor de AM de spanningen bij de meng en mf buis nog maar eens goed na.

Henk

B8x72A

door PE1PJA @, Omgeving Venlo, 08.04.2013, 16:34 (4249 dagen geleden) @ henkk

Iedereen dank voor de tips. Inmiddels heb ik op verdacht nog een aantal weerstandjes vervangen maar eigenlijk waren de afwijkingen zodanig dat dit nog binnen de spec's zou moeten liggen. Het resultaat is dan ook nihil.

Maar zoals ik al schreef werkt het versterkerdeel goed en ook AM werkt goed.
De spanningen uit de voeding zijn vrijwel conform schema zelfs iets hoger (spanningscarousel moet nog naar 245) dus de EZ81 is ok.

Het schaalkoord voor FM liep verkeerd dit had ik al gewijzigd maar wat ik nu pas zag is dat de frequentie aanduiding op FM er ver naast staat. Ik weet dat het niet geheel volgens de regels der kunst is maar ik heb de instel c links achter op de tuner (van achter bezien)bijgesteld tot de schaal aanduiding weer ongeveer klopte. De FM onvangst is goed tot zeer goed, het zou nog steeds wat luider moeten kunnen maar met de volume potmeter hlemaal open is het eigenlijk al te luid voor normaal gebruik dus voor mij is het in elk geval voorlopig acceptabel. Wellicht toch een afregel probleem.

gr. Jan

B8x72A

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 08.04.2013, 20:20 (4249 dagen geleden) @ PE1PJA

Iedereen dank voor de tips. Inmiddels heb ik op verdacht nog een aantal weerstandjes vervangen maar eigenlijk waren de afwijkingen zodanig dat dit nog binnen de spec's zou moeten liggen. Het resultaat is dan ook nihil.

Maar zoals ik al schreef werkt het versterkerdeel goed en ook AM werkt goed.
De spanningen uit de voeding zijn vrijwel conform schema zelfs iets hoger (spanningscarousel moet nog naar 245) dus de EZ81 is ok.

Het schaalkoord voor FM liep verkeerd dit had ik al gewijzigd maar wat ik nu pas zag is dat de frequentie aanduiding op FM er ver naast staat. Ik weet dat het niet geheel volgens de regels der kunst is maar ik heb de instel c links achter op de tuner (van achter bezien)bijgesteld tot de schaal aanduiding weer ongeveer klopte. De FM onvangst is goed tot zeer goed, het zou nog steeds wat luider moeten kunnen maar met de volume potmeter hlemaal open is het eigenlijk al te luid voor normaal gebruik dus voor mij is het in elk geval voorlopig acceptabel. Wellicht toch een afregel probleem.

gr. Jan

Jan,
Als je dan toch al, aan een trimmer hebt gedraaid (misschien wetende welke de osc trimmer was), kun je nog wat verbetering bereiken door de andere trimmer te verdraaien.
Beetje op gevoel voorzichtig verdraaien en onthouden hoe hij nu staat, kijkend
naar het afstem oog.
Succes en vr gr Cees.

--
CornelisBB

B8x72A

door PE1PJA @, Omgeving Venlo, 10.04.2013, 19:43 (4247 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Dag Cees, de andere is waarschijnlijk de ingangskring of antennekring, verdraaien heb ik inmiddels gedaan en ik ben tevreden met het resultaat. De radio speelt nu prima en met name het versterkerdeel, het draaien van 78 toeren platen vind ik een echt succes. De bas gaat echt diep en voor mijn gehoor klinkt het geheel erg aangenaam. Het nut van de stabilotone ontgaat mij een beetje maar het oogt wel apart.

Waarom deze radio het predicaat HQ heeft én Bi-amply met "slechts" één OTL eindtrap met 2x EL86 ontgaat mij, dit terwijl de B7x63A die een echte Bi-amp (4x UL84 OTL)is (hier ga ik binnenkort aan werken)niet het predikaat HQ heeft.
Ik ben benieuwd naar de verschillen in klank.

Dank voor alle tips, als ik alles een beetje netjes heb opgesteld stuur ik een een foto, groeten Jan.

B8x72A

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 11.04.2013, 01:46 (4247 dagen geleden) @ PE1PJA
Bewerkt door RR1957, 11.04.2013, 02:06

Waarom deze radio het predicaat HQ heeft én Bi-amply met "slechts" één OTL
eindtrap met 2x EL86 ontgaat mij, dit terwijl de B7x63A die een echte Bi-amp (4x UL84 OTL)is
(hier ga ik binnenkort aan werken)niet het predikaat HQ heeft.

Het één heeft niet veel met het ander te maken.
HiQ of HQ wil zeggen dat de radio geschikt is om er een set losse luidsprekers op te zetten.
waarbij men de interne luidsprekers uitschakelt. Het was een systeemaanduiding, geen
kwaliteitsaanduiding, hoewel het systeem met de drie losse luidsprekers natuurlijk wel
zijn grote voordelen heeft, mits goed opgesteld.
http://www.grammofoon.com/HiQGN/Fotos/players22.htm
Philips ging er van uit dat er van elke bi-ampli of nep-bi-ampli, al dan niet OTL, een HiQ
radio installatie te maken was waarbij het systeem ervoor zorgde dat de twee hogetonen
luidsprekers en de lagetonen luidspreker van elkaar gescheiden zijn in aansturing.
De B8X72A was de enige plano waarmee op eenvoudige wijze meteen een HiQ installatie
was te maken en kennelijk wilde Philips dat aangeven op de schaalplaat. Zelfs op de
specifieke ontvangers voor een HiQ installatie (BX642A, B6X62A en de B7X73A) stond de
term 'HiQ' of 'HQ'niet vermeld, terwijl ze toch niet zonder de bijpassende externe luidsprekers
kunnen. Ook van de B7X63A als echte bi-ampli radio is op eenvoudige wijze een HiQ
radio installatie te maken.
De B8X72A is inderdaad geen echte bi-ampli radio. Het is een fraaie radio, maar ook een beetje
een schaap in wolfskleren. De B7X63A is dat niet: echte bi-ampli, al is het aantal ingebouwde
luidsprekers wat beperkt voor zo'n toen dure radio, zeker in vergelijking met de Philips radio's
voor de Duitse markt.
De duurdere Philips radio's voor de Duitse markt (zoals de Capella serie) waren wel echte
bi-ampli OTL radio's, maar dat staat nergens vermeld op deze radio's. Gezien de concurrentie
in dat land was een bi-ampli radio kennelijk een vanzelfsprekendheid. Ook hier had Philips
een soort HiQ systeem bij bedacht, al noemde ze dat in Duitsland niet zo.
http://www.grammofoon.com/HiQGN/Fotos/players20.htm
In december vorig jaar heb ik mijn B8X72A, na 1,5 jaar veel luisterplezier, ingeruild voor
een BD663A Capella. Van een schaap in wolfskleren naar een echte wolf in schaapskleren zeg
maar. Samen met de externe luidspreker BD1007 'UFO' ging ik ineens naar zeven speakers en
werkelijke bi-ampli. En dat hoor je maar al te goed, in positieve zin.
Maar nogmaals: de B8X72A is een fraaie radio.


Groet
René

--
Vriendelijke groet, René
[image]

B8x72A

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 11.04.2013, 20:05 (4246 dagen geleden) @ PE1PJA

Dag Cees, de andere is waarschijnlijk de ingangskring of antennekring, verdraaien heb ik inmiddels gedaan en ik ben tevreden met het resultaat. De radio speelt nu prima en met name het versterkerdeel, het draaien van 78 toeren platen vind ik een echt succes. De bas gaat echt diep en voor mijn gehoor klinkt het geheel erg aangenaam. Het nut van de stabilotone ontgaat mij een beetje maar het oogt wel apart.

Waarom deze radio het predicaat HQ heeft én Bi-amply met "slechts" één OTL eindtrap met 2x EL86 ontgaat mij, dit terwijl de B7x63A die een echte Bi-amp (4x UL84 OTL)is (hier ga ik binnenkort aan werken)niet het predikaat HQ heeft.
Ik ben benieuwd naar de verschillen in klank.

Dank voor alle tips, als ik alles een beetje netjes heb opgesteld stuur ik een een foto, groeten Jan.

Ja René R,
Heeft het wel duidelijk en goed omschreven, maar HQ, het is weer één van die
commerciële Philips kreten net als Bi Ampli.
Een HQ radio is dit niet echt, want de speakers zitten er al in, maar net als bij
al dit soort radio's, kun je er een bas en twee hoge tonen speakers op aan
sluiten. Eveneens kreeg deze radio van Philips het predicaat Bi Ampli terwijl
dat niet zo is. Nog zo'n Philips kreet dus.
En dan de Philips kreet Plano, wat plat betekend, deze radio is alles behalve
plat, zoals al die andere Philips plano's wel waren.
Plano en dat is dus de derde Philips kreet die Philips deze radio toebedeeld.
Maar o.k zonder of met al die kreten is dit toch wel een hele mooie top radio.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

B8x72A

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 08.04.2013, 16:37 (4249 dagen geleden) @ henkk

Wil m'n "domme" BX998 voor geen goud ruilen met een B8X72 !!

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

B8x72A

door huub.jak @, 11.04.2013, 06:15 (4246 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †
Bewerkt door huub.jak, 11.04.2013, 06:30

Henk de B8X72 is een totaal OTL serie radio beslist
een perfekte radio ook geheel uitgerust
Met zoo wel voor allen toon aarden met.
Luitsprekers uitgerust .En de radio heeft wat moderneren buizen
Als de BX 998A.
Alowel de bX 998 A ook een perfekte radio is
Maaar deze is niet Geheel OTL gezien alleen de hogentonen LS
Maar toch is de radio voledig uitgerust met meer versterkers
Dus wel BIAMPLY en wat ik ook goed vind een voor Midde tonen
Maar verder wel met Uitgangs trafo,s Laat denken aan soort
100,v lijn travo,s als niet in het geheel dat soort maar het helt daar naar toe
Dus nou niet 100 procent OTL . Maar ik geloof toch sterk dat de
Radio Fortreffelijk geluid geeft . Maar welke ik wel zou willen
Bezitten nou Bijden wel maar ik heb genoeg. huub

B8x72A

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 11.04.2013, 06:46 (4246 dagen geleden) @ huub.jak

Hallo Huub , ik heb ze allebei . De BX998 speelt bijna dagelijks tot volle tevredenheid . De laagversterker van de 998 is wel OTL (700 ohm speaker) De uitgangstrafo is alleen bedoeld voor een externe speaker . De hoogversterker heeft wel een uitgangstrafo , een beetje een mengelmoes dus . Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

B8x72A

door huub.jak @, 11.04.2013, 08:45 (4246 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †
Bewerkt door huub.jak, 11.04.2013, 08:59

Nou ja henk een Rijk gevoel
met dan met van twee van deze exemplare
Er zit een 700 ohm Ls en een 5.ohm ls
Ja er kan een laag ohmigr op .Huub

B8x72A

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 11.04.2013, 08:56 (4246 dagen geleden) @ huub.jak

Kun je wel stellen , een rijk gevoel .Heb nog twee "ergere" exemplaren , maar die moeten nog gerestaureerd worden . Aristona SA3029 en Philips Saturn BD653/4E/3D . Echte OTL met 4 eindbuizen en 4 luidsprekers :MUS: :MUS: Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

B8x72A

door huub.jak @, 11.04.2013, 09:00 (4246 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †

Soms zijn duitsen typens beter
en voor meer doel gemaakt
Huub

B8x72A

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 11.04.2013, 20:18 (4246 dagen geleden) @ huub.jak

Soms zijn duitsen typens beter
en voor meer doel gemaakt
Huub

Bij ons is alles beter. Ja de welvaart was toen in dat land dat de oorlog
verloren had hoger als in het toen in Nederland was.
Philips moest dus wel rekening houden met het hogere welvaartspeil in Duitsland.
En dus voldeed Philips daar aan door hele mooie radio's met Duitse vormgeving
te maken voor die meer welvarende Duitsers. Ze overtroffen al de Nederlandse
radio's.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

B8x72A

door huub.jak @, 12.04.2013, 06:56 (4245 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Bewerkt door huub.jak, 12.04.2013, 07:19

Zie dan ook alleen maar de volume potmeters die zijn veelal beter
groter en kraken niet maar er was daar ook veel meer
radio merken waar ze tegen op moesten en de duitser
Geven toch snel de voorkeur van eigen fabriekaat
zoo als SABA was philips zijn grootste konkurent
En de duitsers Houden van solide daar willen ze
Echt wel meer voor betalen En vooral GEEN scherpe radio,s

. Huub

B8x72A

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 12.04.2013, 22:23 (4245 dagen geleden) @ huub.jak

Zie dan ook alleen maar de volume potmeters die zijn veelal beter
groter en kraken niet maar er was daar ook veel meer
radio merken waar ze tegen op moesten en de duitser
Geven toch snel de voorkeur van eigen fabriekaat
zoo als SABA was philips zijn grootste konkurent
En de duitsers Houden van solide daar willen ze
Echt wel meer voor betalen En vooral GEEN scherpe radio,s

. Huub

Helemaal waar Huub.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

B8x72A

door peetey @, Lanaken, Belgie, 13.08.2013, 17:56 (4122 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

En..uiteindelijk heeft Philips ze allemaal of opgekocht dan toch in ieder geval overleeft....

grtz,
Peter

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum