Revisie hoedendoosch (Techniek Radio/TV)
door Martina 
, Almere, 14.04.2013, 12:52 (4243 dagen geleden)
Hallo forummers,
Ik ben bezig met de revisie van een hoedendoosch, de motor is weer gangbaar alle aansluitingen nagekeken en gecontroleerd, maar nu wil de motor niet starten en dat gloeilampje brandt flauw.
Waar moet ik gaan zoeken, en wat is de functie van dat gloeilampje naast de arm?
Over dat gloeilampje staat een Condensator(?) en wat doet die? Is dat soms een aanloopcondensatortje?
Roept U maarrrr!
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door Laurens , Zaandam, 14.04.2013, 13:02 (4243 dagen geleden) @ Martina
Ik geloof dat dat betekent dat de motor niet loopt. Niet alle grammofoonmotoren waren zelfaanlopend.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Revisie hoedendoosch
door Ben Dijkman 
, Hellendoorn, 14.04.2013, 13:11 (4243 dagen geleden) @ Martina
Je kunt altijd eerst zelf eens op het internet gaan zoeken:
Binnen 3 seconden had je dan zelf al meteen dit gevonden:
http://www.hupse.eu/radio/frameset.htm?philips_3902.htm&ContentFrame
Daarin word op al jou vragen al een antwoord gegeven.
Succes!
Revisie hoedendoosch
door huub.jak , 14.04.2013, 13:14 (4243 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Je moet de platou gewoon een flink zetje geven
dan zal deze blijven draaien zoo is het met hoedendozen
En het lampje zal dan minder licht geven of uitgaan
Huub
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 13:15 (4243 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Ja dank je mijnheer Ben Dijkman
*gaat hoedendoosch met den hand aanslingeren*
Wil niet starten
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 13:34 (4243 dagen geleden) @ Martina
Ik denk dak t gevonden heb, over het lampje staat een rode weerstand ik meet hier 0 ohm op .
Op de weerstand staat 270A met een driehoekje.... is dit 270 ohm?
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door John Hupse † , Schoonhoven, 14.04.2013, 13:41 (4243 dagen geleden) @ Martina
Martina,
de weerstand is inderdaad 270 ohm. Je meet echter veel minder omdat er een gloeilampje parallel staat aan deze weerstand
Er is echter niets mis met deze weerstand. Vroeger had men echter nog geen apparaten die uit zichzelf deden wat je dacht dat ze zouden moeten doen. De motor van het toestel dat voor je staat is niet zelfaanlopend, dat betekent dat je 'm met de hand moet starten.
Lukt dat niet?
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 13:55 (4243 dagen geleden) @ John Hupse †
mijnheer Hupse,
het wil inderdaad niet lukken, ik voel wel tijdens het draaien een trilling van de spoelen in het asje. Heb ook de draaiplaat erop gehad en geprobeerd aan te slingeren.... maar geen enkele reactie.
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door John Hupse † , Schoonhoven, 14.04.2013, 14:44 (4243 dagen geleden) @ Martina
Je kan 'm ook proberen te starten door het rubber wieltje op de motoras tussen duim en wijsvinger vast te houden en vervolgens het wieltje een krachtige draai te geven.
Er zijn een aantal mogelijke oorzaken voor dit probleem:
1. het anker draait niet soepel genoeg, in dat geval de motorlagers goed schoonmaken en licht smeren met dunne olie;
2. de bedrading is wel aanwezig, maar is niet juist aangesloten op de motor;
3. het anker is niet meer magnetisch, b.v. door verkeerde demontage.
Het anker moet dus magnetisch zijn, en zeer gemakkelijk kunnen draaien.
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 15:05 (4243 dagen geleden) @ John Hupse †
Ik ben inderdaad bang dat het anker niet meer magnetisch is, heb er een ijzeren moertje opgelegd, en dat viel er meteen weer vanaf....
Ik weet natuurlijk niet welke barbaar in het verleden die motor heeft mishandeld, maar hij ziet eruit alsof ie nog helemaal maagdelijk is en dat er niet aan geklooid is....
Als ik spanning op de motor zet, brand het lampje heel flauw.....je moet 3 keer kijken, wil je het zien branden....
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 16:47 (4243 dagen geleden) @ Martina
Hehehe, hij loopt..... ik heb me de tandjes aan dat rubbertje zitten draaien....
Nou poetsen en mooi maken..
Allen die goede raad hebben gegeven bedankt
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door John Hupse † , Schoonhoven, 14.04.2013, 17:37 (4243 dagen geleden) @ Martina
Bewerkt door John Hupse †, 14.04.2013, 18:11
brand het lampje heel flauw.....je moet 3 keer kijken, wil je het zien branden....
je hebt al gecontroleerd of het lampje het juiste type is (50 mA bij 6 volt)?
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 18:15 (4243 dagen geleden) @ John Hupse †
Motor loopt als een trein ietiepietsie te snel, maar kniesoor die daar op let, loeisterk ding... nu alleen het element tsjekken zodat ie over mn zonnetje kan spelen
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door John Hupse † , Schoonhoven, 14.04.2013, 18:30 (4243 dagen geleden) @ Martina
goed zo, je kan het wel!
Mijn vraag sloeg meer op het lampje dat zo zwak brandt. Als het een verkeerd lampje is kan je het gewoon vervangen door het juiste type, dan brandt het wat duidelijker.
De motor kan niet te snel lopen, het is immers een synchroonmotor. De diameter van het rubberen wieltje op de motoras moet 13,2 mm zijn, als het groter is draait de plaat te snel. Als het kleiner is draait deze te langzaam.
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 18:51 (4243 dagen geleden) @ John Hupse †
Dat rubberen busje is door ouderdom wat gebarsten en verdikt, maar een oud-collega die voor Jelle en Chiel veel onderdelen maakte gaat voor mij een messing bus maken met een groef en daarin een O-ring van de juiste dikte.. zo hebben zij al meerdere hoedendoozen gereviseerd.
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 18:57 (4243 dagen geleden) @ Martina
![[image]](images/uploaded/20130414225737516b1841d4e6d.jpg)
![[image]](images/uploaded/20130414225946516b18c22c756.jpg)
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 14.04.2013, 19:58 (4243 dagen geleden) @ Martina
Mooie combinatie!
Revisie hoedendoosch
door John Hupse † , Schoonhoven, 14.04.2013, 20:00 (4243 dagen geleden) @ Martina
Dat rubberen busje is door ouderdom wat gebarsten en verdikt
in dat geval kan je het beste een nieuw rubberen wieltje monteren, dit type is nieuw te koop bij Ben Dijkman. Er staat niet voor niets "revisie hoedendoos" boven je forumteksten 
Revisie hoedendoosch
door Tonmeister Henk † , Leeuwarden, 14.04.2013, 20:52 (4243 dagen geleden) @ John Hupse †
Nee John , er staat " Revisie hoedendoosch" 
--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !
Revisie hoedendoosch
door huub.jak , 15.04.2013, 05:37 (4242 dagen geleden) @ Martina
Is dat ook met de pickup er op ook ? te snel
Huub
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 15.04.2013, 05:49 (4242 dagen geleden) @ huub.jak
Hoi Huub,
goed dat je t zegt... met de arm erop en de stroboscoop erop loopt ie goed was ff vergeten dat de arm 160 gram druk uit-oefend
Vanmorgen startte hij in één slinger.
Ga vandaag het element nazien want dat doet t niet
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoos bijna voltooid
door Martina , Almere, 20.04.2013, 12:49 (4237 dagen geleden) @ Martina
De hoedendoos is klaar tot zover dat alleen het element er nog in moet, ik hoop deze week een nieuw element te bekomen en dan kan ie gaan spelen.
Het is zielig om te zien dat de draadjes van het element er nog werkeloos nog bijhangen
Misschien een tipje voor iedereen: Na het poetsen met commandant, het bakeliet opwrijven met een drupje meubelolie....
Hierrr nog wat foto's
![[image]](images/uploaded/201304201647435172aa8faa822.jpg)
![[image]](images/uploaded/201304201648055172aaa5bd153.jpg)
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door Hans Op den Camp , Leusden, 14.04.2013, 14:10 (4243 dagen geleden) @ John Hupse †
Martina,
Wat je bij een dergelijk motortje nooit moet doen is het uit elkaar halen.
Daarmee verliest het anker zeer snel zijn magnetisme. Moet het om een of andere reden de
rotor toch gedemonteerd worden, dan moet er onmiddellijk een zg. kortsluitring aangebracht
worden. Anders draait het motortje daarna niet meer naar behoren.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
![[image]](images/uploaded/201802181101275a895d07a9961.jpg)
Revisie hoedendoosch
door Martina , Almere, 14.04.2013, 14:37 (4243 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
IK heb de motor niet uit elkaar gehaald alleen de motor uit de hoedendoos gehaald, schoongemaakt en de soldeerpunten hersteld.
Ik was op de hoogte van dit fenomeen.
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Revisie hoedendoosch
door Laurens , Zaandam, 14.04.2013, 13:41 (4243 dagen geleden) @ Martina
Je moet de weerstand bij het meten wel eerst loskoppelen.
Met het lampje er aan kan ik me voorstellen dat je 0 ohm meet.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Revisie hoedendoosch
door Tonmeister Henk † , Leeuwarden, 14.04.2013, 18:43 (4243 dagen geleden) @ Laurens
Kun je eenvoudiger het lampje verwijderen
--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !
Revisie hoedendoosch
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 14.04.2013, 13:48 (4243 dagen geleden) @ Martina
Natuurlijk werkt Googelen alleen als je hoedendoos historisch correct spelt dus niet met een palatale eindklank
Weet iemand op wat voor werkingsprincipe het oplichten van het lampje berust? Een te hoge motorstroom of iets met fasedraaiing wellicht? Een 3W motor is behoorlijk licht voor zo'n apparaat. Wel leuk om wat over de constructie te weten.
Revisie hoedendoosch
door John Hupse † , Schoonhoven, 14.04.2013, 14:53 (4243 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Het gaat om een 50 Hz 4-polige synchroonmotor waarvan de constructie ongeveer gelijk is aan die van een 4-polige fietsdynamo.
Wanneer de motor met de juiste snelheid draait is de stroom die wordt geleverd vrijwel gelijk aan de stroom die wordt opgewekt. Het lampje, dat in serie met de motor is geschakeld, brandt in dat geval dus niet.
Wanneer de motor niet draait wordt er ook geen stroom opgewekt, alleen geleverd. Het lampje brandt dan wel. De stroom wordt in dat geval bepaald door de zelfinductie van de 4 spoelen en de netspanning.
De weerstand dient er voor om de grammofoon ook in het geval van een defect lampje te kunnen laten spelen.
Revisie hoedendoosch
door Elgrafoon , Beverwijk, 14.04.2013, 14:05 (4243 dagen geleden) @ Martina
Het is heel simpel.
De motor heeft een permanente magneet.
En in jou geval vooral als de motor uitelkaar geweest is, is deze magneet niet meer magnetisch.
Het geen inhoud dat hij niet meer gaat draaien.
Je kan proberen een nieuwe motor te vinden en of proberen de magneet weet te magnetiseren.
Revisie hoedendoosch
door huub.jak , 14.04.2013, 14:53 (4243 dagen geleden) @ Elgrafoon
Bewerkt door huub.jak, 14.04.2013, 15:02
Zij voelt het toch trillen met de platou
Dus en zoo snel is het magnetisme niet weg
Het motortje zal mischien toch een drupje olie
Moeten hebben En mischien nog een kopje rond om de zijkanten
zoo dat het beter centreert in de lagers . huub
Revisie hoedendoosch
door Eduard , 14.04.2013, 17:32 (4243 dagen geleden) @ Martina
dag Martina,
Geef gerust een seintje als de motor onvoldoende trekkracht zou hebben.
In het Olens radiomuseum hebben we al wat praktijk met die dingen.
Veel hoedendozen krijg je niet op gang of de motor heeft onvoldoende kracht om draaitafel en plaat mee te sleuren.
De rotor is een permanente magneet gemaakt uit het magneetstaal Alnico.
Alnico was nieuw in de jaren 30. Je kan hiermee sterke magneten maken maar die verliezen gemakkelijk hun magnetisme. (groot remanent magnetisme maar kleine coërcitieve kracht) Na een jaar of 70 is het beste eraf.
Ik schreef ooit een artikel over het hermagnetiseren van het anker.
Het verscheen in het ledenblad van het Olens radiomuseum.
Bij interesse stuur ik je dit nummer.
Vriendelijke groeten,
Eduard