Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel. (Techniek Radio/TV)

door markieking, 18.04.2013, 16:52 (4239 dagen geleden)

Hallo,
ik heb een Philips BX670V, het onderdeel (condensator?) op de bijgesloten foto is defect.
heeft iemend nog zo'n onderdeel?

met vr gr Mark.

[image]

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door hans @, Hoorn, 18.04.2013, 16:55 (4239 dagen geleden) @ markieking

Mark,

Als je niet weet wat voor een onderdeel het is [het is een mf-spoel] hoe weet je dan dat hij defect is?

Hans

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 18.04.2013, 16:57 (4239 dagen geleden) @ markieking

Beste Mark,

Het getoonde onderdeel is geen condensator, maar een spoel. De capacitieve werking wordt verkregen door de indrukking van het huis. Als je denkt dat dit de afvlak condensator is, heb je het mis.... als je dit ding meet, zul je inderdaad erg lage ohmse waardes meten, maar dat is bij een spoel normaal....

EDIT; Hans was me net voor....: maar het lijkt me een HF spoel....:-D

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door hans @, Hoorn, 18.04.2013, 18:01 (4239 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Leo,

MF, HF, dat mag Mark uitzoeken op basis van de servicedoc die hij ongetwijfeld al heeft gedownload [o.a. op RadioDatabase.nl]. Aan de buitenkant kun je het niet zien, dus ik pakte maar een van de twee. Laten we wel wezen: het is geen smoorspoel.

Hans

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Paul Brouwer @, Haarlem, 18.04.2013, 18:12 (4239 dagen geleden) @ hans

Hans,

Een van de MF-trafo's is bij dit toestel over de twee chassisdelen gedeeld. Zo te zien is dit zo'n 'halve' MF-trafo.
Ik heb nog wel wat van dit soort spoelbussen liggen en zal eens voor de topicstarter kijken.

Groeten,
Paul

--
[image]

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door hans @, Hoorn, 18.04.2013, 19:49 (4239 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Paul,

Prima, natuurlijk dat jij dat wilt doen, maar is het niet verstandiger als Mark eerst gaat onderzoeken wat de onderdelen in zijn radio horen te doen om daarna vast te stellen dat ze dit wel of niet doen? De getoonde spoel zou wel eens prima in orde kunnen zijn, en of deze nu over 1, 2, of 16 chassishelften verspreid zijn werk doet, is niet het probleem.

Mark: aan de studie!

Hans

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Paul Brouwer @, Haarlem, 19.04.2013, 10:26 (4238 dagen geleden) @ hans

Hans,

Op zich een goed idee. Ik wacht de reactie van Mark rustig af.

Groeten,
Paul

--
[image]

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door markieking, 19.04.2013, 13:26 (4238 dagen geleden) @ markieking

hallo,
ik had de radio een tijdje geleden van iemand gehad, en die zei, als je de achterkant eraf haalt die zie tussen de lampen een cilinder met een kruis erin gekrast, die is stuk...
Maar ik ben bezig om me aan te aanmelden voor de NVHR radio reparatie cursus.
helaas is die al begonnen maar ik heb voor volgende week woensdag een afspraak in Haarlem om te kijken of ik nog kan instromen.
heb me ook opgegeven voor de onlinecursus van de NVHR, omdat dat wel gelijk van start gaat.
Maar het probleem is, dat ik het zo leuk vind om te knutselen aan oude radio's dat ik niet werkeloos kan zitten kijken naar me voorraad zonder er van af te blijven.
Ik heb er al een aantal aan de praat gekregen, en heb van iemand (die ook op het forum zit) geleerd hoe ik de slechte teerpotten onder hoogspanning kan opsporen en vervangen.
ben dus al een heel klein beetje op de goede weg.....:-D

groet Mark Koning

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door steigertje †, Coevorden, 19.04.2013, 15:37 (4238 dagen geleden) @ markieking

hallo , m. maak er even een foto van kunnen we zien waar de spoel zit .op het chassis ik heb hier wel het schema van het toestel kan ik kijken op het schema . als ik die spoel nog heb voor je ,groet steigertje

--
mjsteiger

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Pieter Vos @, 20.04.2013, 08:28 (4237 dagen geleden) @ markieking

hallo,
ik had de radio een tijdje geleden van iemand gehad, en die zei, als je de achterkant eraf haalt die zie tussen de lampen een cilinder met een kruis erin gekrast, die is stuk...
Maar ik ben bezig om me aan te aanmelden voor de NVHR radio reparatie cursus.
helaas is die al begonnen maar ik heb voor volgende week woensdag een afspraak in Haarlem om te kijken of ik nog kan instromen.
heb me ook opgegeven voor de onlinecursus van de NVHR, omdat dat wel gelijk van start gaat.
Maar het probleem is, dat ik het zo leuk vind om te knutselen aan oude radio's dat ik niet werkeloos kan zitten kijken naar me voorraad zonder er van af te blijven.
Ik heb er al een aantal aan de praat gekregen, en heb van iemand (die ook op het forum zit) geleerd hoe ik de slechte teerpotten onder hoogspanning kan opsporen en vervangen.
ben dus al een heel klein beetje op de goede weg.....:-D

groet Mark Koning

Hallo Mark,

Ik heb ook al even in de service doc. van de BX670V gekeken.
De spoel die jij op de foto toont, heeft het nummer 0970. Waarschijnlijk gaat het dus om de spoel in de stuklijst van de service doc nr. A3 120 97.0 Deze spoel bevat S13 en S12, dat zijn de antenne kring en antenne koppelwinding voor de Lange Golf, zie het schema. De andere golfbereiken van je radio zouden het dus nog moeten doen.

Het zal niet moeilijk zijn een vervangende spoel te vinden. De BX670V is een speciale accu gevoede variant van de B660X en ook andere toestellen, zoals de BX760X hebben hetzelfde hoogfrequent deel. Waarschijnlijk zou je er ook een antenne kringen spoel uit bijvoorbeeld een BX560 in kunnen zetten, die heeft naast de LG spoelen weliswaar ook MG spoelen in de bus zitten, die je niet aansluit. Dus reparatie mogelijkheden genoeg.

Maar het belangrijkste is dat je eerst de service documentatie van de BX670V download van www.nvhr.nl

Voor de veiligheid van de uitgangstransformator moet je beslist C90 en C91 vervangen door moderne, minimaal 630 volt condensatoren want als C90 en/of C91 lek zijn dan gaan buizen B6 en/of B7 te veel stroom voeren waardoor wikkelingen S57 en/of S58 van de uitgangstransformator gaan verbranden.
Gelukkig hoef je aan C93 en C94 niets te doen, die zitten al aan de voeding plus. Zaten C93 en C94 aan de voeding min (het chassis), dan zijn deze condensatoren ook gevaarlijk voor S57 en S58 van de uitgangstransformator.

mvg, Pieter.

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door markieking, 21.04.2013, 18:38 (4236 dagen geleden) @ Pieter Vos

[image]hallo,
De radio is omgebouwd van 6V accuvoeding naar 220V. Zie foto's[image][image]
heb de spoel ondertussen terug gezet, en de radio aangesloten via de lamp en de variac, de lamp ging zwak gloeien.
De radio geeft geen geluid, alleen als ik aan de volume knop draai dan kraakt de radio.

groeten mark

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.04.2013, 19:41 (4236 dagen geleden) @ markieking

Inderdaad enig kennis op doen is heel verstandig.
Is soms wat lastig zo'n radio en niet altijd enkel buis X wisselen.

Ik heb dergelijke spoel in mijn BX560A defect gehad.
Dus kan goed zijn dat indien een vorige eigenaar al enig werk voor je gedaan heeft dat deze inderdaad defect is.

Toestel heeft 2 duidelijk gescheiden zaken- Tuner deel en versterker deel.
Sluit een apparaat aan op de versterker via grammofoon ingang.
Dan weet je of dat deel wel werkt.

Ieder geval even buispennen reinigen.

Spoel probleem BX560A.
http://84.86.9.180/Collectie/Radio/reparatie_bx560a.htm

Ga ook veel reparatie verslagen lezen en mee denken in die verslagen.
Bedoel, pak schema er bij en probeer te volgen wat er loos was en hoe te verhelpen.
Steek je ook veel van op.

Denk verder bij reparatie in grote blokken en duidelijke stappen.
-Gloeispanning
-gelijkspanning
-signaal weg

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Pieter Vos @, 22.04.2013, 08:46 (4235 dagen geleden) @ markieking

[image]hallo,
De radio is omgebouwd van 6V accuvoeding naar 220V. Zie foto's[image][image]
heb de spoel ondertussen terug gezet, en de radio aangesloten via de lamp en de variac, de lamp ging zwak gloeien.
De radio geeft geen geluid, alleen als ik aan de volume knop draai dan kraakt de radio.

groeten mark

Hallo Mark,

Ik heb het al vaker gezien, een BX670V waarbij de originele triller omvormer voeding vervangen is door een netvoeding. Op zich is dat niet verwonderlijk, triller omvormers zijn kwetsbaar en gaan dus snel kapot en als men het toestel toch op een beschikbare netspanning kan bedrijven, ligt de inbouw van een netvoeding voor de hand.

De foto's bevestigen wat ik al dacht, de Lange golf antenne spoel S12/S13 ontbreekt op de foto's en die is dus defect. Wel nog even nameten met de weestandsmeter of de spoelen echt zijn onderbroken. Regelmatig zijn het juist de antenne spoelen die defect gaan tijdens onweer. Als de radio tijdens onweer nog steeds aan een buiten antenne hangt is dat natuurlijk levensgevaarlijk voor de radio. Ik herinner mij nog uit mijn kindertijd dat bij onweer altijd de antenne uit de radio genomen moest worden en toen er televisie in huis kwam ook de antenne van de televisie. Tegenwoordig denkt niemand meer daarom, radio's hebben toch een ingebouwde ferriet antenne de de TV zit bijna altijd aan de kabel.

Zoals Maurice al noemde, de verschillende delen van de radio systematisch controleren op juiste spanningen en werking. Daarbij beginnen bij de voeding: hebben alle buizen gloeispanning, is er hoogspanning. Daarna het audio deel: werkt de audi versterker als je signaal op de pick up ingang zet, zijn de spanningen op de audio buizen ongeveer zoals in de service doc staat aangeven?
Als de audio goed werkt kun je aan het radio deel beginnen.

De BX670V is een gecompliceerd toestel, niet alleen dankzij de balans audio versterker, maar ook dankzij het meer uitgebreide radio deel met een extra EF22 hoogfrequent voorversterker en de speciale mechanische bandspreiding afstem condensator voor de drie KG banden. Zelf heb ik een BX660X, hiervan is de audio versterker relatief eenvoudig maar het radio deel is net zo in gewikkeld. Het HF blok (met de EF22 en de mengbuis ECH21) is voor de BX660X en de BX670V hetzelfde.

mvg, Pieter.

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door markieking, 22.04.2013, 17:37 (4235 dagen geleden) @ Pieter Vos

Alvast bedankt voor de reacties tot zover.

Groet Mark.

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Paul Brouwer @, Haarlem, 22.04.2013, 18:31 (4235 dagen geleden) @ markieking
Bewerkt door Paul Brouwer, 22.04.2013, 18:38

Zoals reeds eerder gezegd is de eerste MF-trafo bij dit toestel over de 2 chassisdelen gedeeld (spoelbussen G en H). De eerder op de foto getoonde spoelbus is spoelbus G. Kortom een MF-trafo en geen HF (antenne- of oscillatiespoelbus).

In de servicedoc. staat ook de penbezetting van deze spoel. Ik zou deze toch eerst eens Ohms doormeten alvorens tot vervanging over te gaan.

Dat Maurice een zelfde of soortgelijke spoelbus in een BX560A heeft gezien kan kloppen. Hetzelfde principe is namelijk ook o.a. in de BX560A, BX563A, BX671A, BX660X en BX760A/-X toegepast.

Groeten,
Paul


PS
Ik heb tussen de spoelbussen die ik heb gekeken en heb een spoelbus nr. 1970 uit een BX671A liggen.

--
[image]

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Pieter Vos @, 23.04.2013, 08:51 (4234 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Zoals reeds eerder gezegd is de eerste MF-trafo bij dit toestel over de 2 chassisdelen gedeeld (spoelbussen G en H). De eerder op de foto getoonde spoelbus is spoelbus G. Kortom een MF-trafo en geen HF (antenne- of oscillatiespoelbus).

In de servicedoc. staat ook de penbezetting van deze spoel. Ik zou deze toch eerst eens Ohms doormeten alvorens tot vervanging over te gaan.

Dat Maurice een zelfde of soortgelijke spoelbus in een BX560A heeft gezien kan kloppen. Hetzelfde principe is namelijk ook o.a. in de BX560A, BX563A, BX671A, BX660X en BX760A/-X toegepast.

Groeten,
Paul


PS
Ik heb tussen de spoelbussen die ik heb gekeken en heb een spoelbus nr. 1970 uit een BX671A liggen.

Hallo Paul,

Betreffende de opmerking dat het eerste midden frequent bandfilter over twee spoelbussen verdeeld is bij de door jou genoemde radio's kan het helemaal met jou eens zijn. Maar bij de BX560A en BX563A betreft het fabrieks matig vast afgeregelde MF spoelen, (afregelen door inknijpen van de spoelbus). Echter bij de BX660X, de BX760X en de BX670V heeft Philips midden frequent spoelen gebruikt met afregel ferriet kerntjes, ook bij het over twee spoelbussen verdeelde eerste midden frequent bandfilter. In de service doc van de BX670V zijn het op tekening fig 15 de spoelbussen L en M. De bussen dragen nummers 1000 en 1012. Je kunt deze twee spoelbussen ook duidelijk op de (overzichts) foto van de BX670V zien, (zie foto eerder deze discussie: [image]).

Dus zodoende blijf ik bij mijn diagnose dat op de foto van de hier betreffende BX670V de spoelbus met de lange golf antenne spoel S12/S13 verwijderd is. (spoelbus C op fig 15 van de service documentatie).

Met vriendelijke groet, Pieter.

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door hans @, Hoorn, 23.04.2013, 16:13 (4234 dagen geleden) @ Pieter Vos

Pieter,

Ik heb ook even de moeite genomen om het servicedocument te bekijken. Je hebt helemaal gelijk: spoelenset C met daarin s12 en s13. Als je op de foto's kijkt zie je ook dat de antenneaansluiting er pal onder zit. Handig.

Maar... toch had ik het leuker gevonden als Mark dit zelf allemaal had uitgezocht.

Hans

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Pieter Vos @, 23.04.2013, 17:12 (4234 dagen geleden) @ hans

Pieter,

Ik heb ook even de moeite genomen om het servicedocument te bekijken. Je hebt helemaal gelijk: spoelenset C met daarin s12 en s13. Als je op de foto's kijkt zie je ook dat de antenneaansluiting er pal onder zit. Handig.

Maar... toch had ik het leuker gevonden als Mark dit zelf allemaal had uitgezocht.

Hans

Ik dacht, misschien is Mark nog niet echt ervaren, laat ik een begin maken met hoe je zaken uitzoekt met betrekking tot een oude radio. Maar ik laat graag de zaak over aan Mark (en anderen).

mvg, Pieter.

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door markieking, 23.04.2013, 18:01 (4234 dagen geleden) @ Pieter Vos

ik ben inderdaad een beginner, heb me aangemeld voor de onlinecursus van de NVHR.
ik trek me voorlopig even terug van het forum.
iedereen bedankt voor de tijd en moeite.

Philips BX670V, vraag over kapot onderdeel.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 23.04.2013, 18:24 (4234 dagen geleden) @ markieking

Schroom je niet of zo, al vraag je hoe je een buis in of uit moet plaatsen,
Of hoe een netstekker aan een snoer te zetten.
We helpen daar waar je vraagt.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum