Verslag Restauratie van "Het Zonnetje" (Techniek Radio/TV)
door Martina , Almere, 02.05.2013, 15:03 (4225 dagen geleden)
Ben begonnen aan de restauratie van het zonnetje.
Radio uitkasten, grondig afstoffen, uitzuigen en reinigen.
Het valt op dat alle bedrading tbv de spanningscarousel vergaan is en geheel verbrokkelt bij aanraken.
Verder zijn de ratelcondensator, de telefooncondensator en de condensator C28 kapot.
Begonnen met alle draden van de spanningscarrousel te vervangen door een nette draadboom. de C28 ga ik leeghalen en daar zet ik een moderne elco in en maak de uiteinden weer dicht.
Eerdaags volgt meer
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Maurice , Dordrecht, 02.05.2013, 15:09 (4225 dagen geleden) @ Martina
Wordt wat
Maar een tip tbv oude gele bedrading
Wat ik gedaan heb bij dergelijk probleem.
Heb bruin installatie draad gekocht.
Toevallig was deze wat lichter van kleur.
Koper er uit en oude kern van toestel er in geschoven.
Zo lijkt het een beetje op de oude situatie
zie
http://84.86.9.180/Collectie/Radio/Phl518HU/restauratie.htm
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Hans van Kampen , Voorhout, 02.05.2013, 15:28 (4225 dagen geleden) @ Martina
Hallo Martina,
Met alle respect hoor maar die draden met die moderne wire wraps
Die tip van Maurice en die wire wraps........ weg ermee, geen gezicht.
Succes verder met je restauratie, gaat lukken.
Hans
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door rene , Castricum, 02.05.2013, 17:22 (4225 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Ehh Martina, wat vind je er zelf van?
Het zal technisch bekeken wel goed zijn, optisch vind ik het wat minder...
Wij hebben het vorige week nog op de praktijkavond hier over gehad.
oliekous voor 1,50 de meter bij Ben Dijkman, anders heeft hij ook het gele draad.
solderen kun je prima, dus dat is het probleem niet.
Succes.
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Martina , Almere, 02.05.2013, 19:50 (4225 dagen geleden) @ rene
Ehh Martina, wat vind je er zelf van?
Inderdaad Rene...... restaureren voor beginners .... ik ga t overnieuw doen.
't ziet er niet uit...
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door rene , Castricum, 03.05.2013, 07:54 (4224 dagen geleden) @ Martina
Ik ben overigens best bereid om te helpen.
als je dit toestel meeneemt naar de praktijkavond kunnen wij de tijd nuttig besteden, of in ieder geval een begin maken met de bedrading.
Natuurlijk kun je meteen gebruik maken van de kunde van Hans.
Je zult dan wel de(olie) kous moeten bestellen, voor die 1,50 euro de meter hoef je het niet te laten.
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 03.05.2013, 08:27 (4224 dagen geleden) @ rene
Je hoeft niets bij mij te bestellen of zo , daar gaat het mij niet om.
Een beetje installatiebedrijf, kan je ook een rol geel gekleurd massief stroomdraad leveren.Het koper trek je er (per meter of zo) uit en je houd mooie gele huls over die perfect bruikbaar is.
Hoef je dus niet bij mij te bestellen hoor, want dan betaal je meer .
Gele p.v.c huls die qua kleur goed overeenkomt vind ik zelf nog mooier staan dan oliekous want dat heeft er origineel nml ook niet in gezeten.
Mogelijkheden genoeg dus.
Voor mooi en goed materiaal ben je gewoon een paar euro's kwijt.
Die paar euro's meer geven je uiteindelijk een mooi resultaat en daarmee ook echte voldoening voor jezelf.
Die paar euro's ben je zo weer vergeten, maar de voldoening blijft.!
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Martina , Almere, 03.05.2013, 10:49 (4224 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Hoi Ben stuur mij maar 2 meter van die olie-kous,
Rest via envelopje.
Ik wil het gewoon goed doen, krijg goede info via dit forum
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Mans Veldman , Leidschendam, 02.05.2013, 17:44 (4225 dagen geleden) @ Martina
Bewerkt door Mans Veldman, 02.05.2013, 17:52
Krokante bedrading.. zeer herkenbaar. Ik heb mijn 470A een klein jaar geleden gerestaureerd. Waar nodig heb er nieuwe bedrading met gele pvc isolatie ingezet (is wel org. Philips montagedraad ) en vastgezet met een zwart canvas tapeje, origineel zat het bij mij ook met zwart tape vast.
fotoke
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Martina , Almere, 02.05.2013, 17:51 (4225 dagen geleden) @ Mans Veldman
Jaahaaa , die gele draad vindt ik idd veel mooier en authentieker.... waar kan je die gele draad eigenlijk bekomen Mans?
Het idee van Rene was ook wel goed, maar het soldeer was zo gammel als wat zodat ik besloot de bedrading geheel te vernieuwen, maar goed, die blauwe draad was dan een mooie oefening, dan ga ik het overdoen met die gele....
Graag hoor ik van Mans hoe ik er aan kom....
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Mans Veldman , Leidschendam, 02.05.2013, 18:05 (4225 dagen geleden) @ Martina
Gele draad ooit eens een rolletje ergens op een radiomarkt gekocht. Dit draad heeft een massieve kern. Het is hetzelfde als Philips in radio van na 1950 gebruikt.
Nog mooier is het soepele installatiedraad dat wordt gebruikt bij installateurs die schakelkasten bedraden. Dit is er in dezelde dikte als de org. bedrading in de 470A. Het is er in vele kleuren, ook (oker)geel. Weet echter niet waar je dit zo snel kunt kopen (misschien eens vragen bij een kastenbouwer of installateur).
Zoals gezegd, met oliekous is het ook mooi te doen. Een kant lossolderen, resten isolatie verwijderen en stukje oliekous over de draad schuiven.
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Tonmeister Henk † , Leeuwarden, 02.05.2013, 19:01 (4225 dagen geleden) @ Mans Veldman
Hallo zonaanbidders , heb die van mij gedeeltelijk gedaan met soepele gele draad van de lokale "onderdelenspecialist" , heb hier ook isolatie van gebruikt om over de originele bedrading te schuiven . Was goedkoper als losse isolatie bij Ben D
--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Martina , Almere, 02.05.2013, 19:41 (4225 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †
Hebben jullie ook al die draden aan de onderzijde van het chassie vervangen?
Dat van mij ziet er zeer verdroogd uit en liever vervang ik de hele zooi .
Anders is de bovenzijde mooi en de onderzijde is een modderschuit, da wil ik eigenlijk ook niet want ik wil de radio dagelijks laten spelen in combinatie met de hoedendoos.
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Maurice , Dordrecht, 02.05.2013, 20:20 (4225 dagen geleden) @ Martina
Je hebt hem nu toch onderhanden.
even doorzetten
De lol is ook de reparatie/restauratie.
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Eduard , 03.05.2013, 04:13 (4225 dagen geleden) @ Martina
dag Martina,
Je hebt intussen gele draad gevonden. Dat is geen gemakkelijke kleur. In Belgie is gele draad in de installatietechniek verboden omwille van het risico op verwarring met geel/groen dat is voorbehouden voor aardverbindingen.
Zelf heb ik ook een hele tijd gezocht en intussen gevonden.
Conrad verkoopt soepele gele draad van correcte dikte op rolletjes. Zie foto
Stijve gele draad haal ik uit oude kabels. Nadeel is dat je de kabel moet demonteren om 1 draad eruit te trekken. De rest kan terug naar de schrootboer.
vriendelijke groeten,
Eduard
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 03.05.2013, 06:33 (4225 dagen geleden) @ Eduard
Bewerkt door Ben Dijkman, 03.05.2013, 07:32
Waarom niet alleen de huls vernieuwen?
De originele draad aan de makkelijkst bereikbare kant los solderen.
De oude huls eraf pellen en de draad "rechten".
De nieuwe huls draai je er zo weer overheen.
Voordelen:
Veel minder werk.
Minder kans op fouten.
Je behoud de originele bedrading.(de originele bedrading is immers roofgoed!)
Na al je werk is het toestel weer mooi origineel.
Dikwijls mag zo'n project vooral niks kosten
Met als gevolg dat een toestel na zo'n
"het mag niets kosten restauratie"
vaak dermate verprutst is dat geen enkele verzamelaar er later nog interesse in heeft.
Dat is dan zo jammer van al je werk, tijd, en moeite en .....je toestel.
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door J.Post , Brisbane, 03.05.2013, 07:30 (4224 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Ben heeft helemaal gelijk, is absoluut de beste manier.
Met zijn uit voorraad leverbaar olie kous, krijg je weer een prachtige afwerking.
Wie nog oud massief montagedraad zoekt in verschillende kleuren wat vroeger in Philips apparaten is verwerkt,
dat heb ik nog voldoende in voorraad.
mvg,
Jan
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door rene , Castricum, 03.05.2013, 07:43 (4224 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Helemaal eens met Ben.
Persoonlijk vind ik pvc of ander kunststof niet kunnen in een jaren 30 toestel
Ben heeft oliekous wat weliswaar niet origineel is maar er zeer authentiek uitziet.
Geen enkel modern kunststof wat mij bekend is lijkt op de originele, het ziet er niet uit.
Ik zou ook nooit zo een toestel kopen wat op deze manier is gemodiverprutst.
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door PE9ZZ, 03.05.2013, 17:43 (4224 dagen geleden) @ rene
Ook ik heb geel PVC draad met massieve koperkern gebruikt in m'n 470A. Gescoord bij Amerikaanse webwinkel Digikey, peperduur dus om hier te krijgen. Het was de keuze tussen rubber soepel draad en PVC stijf draad, ik vond de laatste mooier ook al omdat die rubberen draad te bruin was.
Tjerk, 9ZZ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 03.05.2013, 20:09 (4224 dagen geleden) @ PE9ZZ
Ik vraag me vaak af :
We hebben een heel forum vol info en daarnaast ook nog eens tips en truuks.
Waarom moet iemand nou dan die zooi helemaal uit verweggistan laten aanrukken en is dan ook het geld opeens geen enkel probleem.
Terwijl het gewoon bij elke electroboer op de hoek te koop of anders wel te bestellen is. Maar dan telt opeens wel elke eurocent..
Echt radiomensen, zijn een volkje appart.
(en 1 van hen ben ik )
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door PE9ZZ, 04.05.2013, 05:27 (4224 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Omdat de electroboer om de hoek en ook die verderop evenmin als Farnell het niet had? Ik moest en zou massief geel draad hebben. Waarom zou ik anders een zonnetje willen opknappen?
Tjerk, 9ZZ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 04.05.2013, 20:42 (4223 dagen geleden) @ PE9ZZ
Hallo Tjerk.
Het is in het algemeen bedoeld hoor niet specifiek naar jou toe.
Maar goed dat snap ik dus niet:
Tips en truuks gelezen en het dan toch niet kunnen vinden?
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Sietze Osinga , Koekange, 05.05.2013, 09:15 (4222 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Hallo,Ben.Als ik jouw foto zie onderaan je berichten,moet ik direkt aan Buddy Holly denken.(En datis een kompliment)
Groeten,
Sietze.
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 05.05.2013, 16:30 (4222 dagen geleden) @ Sietze Osinga
Bewerkt door Ben Dijkman, 05.05.2013, 16:36
Dank je .
De 2e link daaronder ook eens aanklikken en de U-tube filmpjes beluisteren is misschien nog veel interessanter, maar wel heel erg of topic hier.
Door de buizen muziekapparatuur ben ik uiteindelijk ook met radio's begonnen.
Wat dat betreft hebben deze 2 hobby's dan ook wel alles met elkaar te maken.
De BD&co oliekous "tijgerkleur" word zelfs gebruikt voor het reviseren van de Vox AC 30 versterkers en ook nieuwe Vox versterkers worden dikwijls van deze kous voorzien in opdracht van de klant.(rechte verbindingen)
Zo is de cirkel eventjes rond.Wie had dat ooit kunnen denken ..?
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door PE9ZZ, 05.05.2013, 09:24 (4222 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Maar goed dat snap ik dus niet:
Tips en truuks gelezen en het dan toch niet kunnen vinden?
Die reparatie heb ik jaren terug gedaan, misschien bestond gloeidraad.nl toen nog geeneens. De tips & trucs heb ik dan ook niet gelezen, en mijn 470A PVC fix staat er evengoed niet in. Een mogelijke alteratieve fix is een willekeurige kleur massief koperdraad gebruiken en gele krimpkous eromheen doen. Optioneel inderdaad te krimpen (verfbrander). Voordeel: glimt niet zoals de PVC isolatie en is makkelijker te bekomen.
Overigens begrijp ik nu wel waarom die gele kabel in Europa niet is te krijgen!
Tjerk, 9ZZ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 05.05.2013, 16:14 (4222 dagen geleden) @ PE9ZZ
Bewerkt door Ben Dijkman, 05.05.2013, 16:25
Hallo .
De eventueel te harde gele glans kleur is desnoods met een schuursponsje of schuurpapiertje makkelijk dof(-fer) en dus tevens wat lichter van kleur te krijgen.
Waarom moet er toch geheel nieuwe bedrading in zo'n, toestel?
De oude draad kan toch gewoon blijven zitten?
Even aan de makkelijkste kant los solderen en de nieuwe huls er zo weer overheen schuiven, weer vast solderen en klaar.....
Je maakt me nu wel heel nieuwsgierig :
Wat is volgens jou de reden dat het gele p.v.c draad niet in europa te vinden is?
Het is gewoon te bestellen bij --een goede-- elektroboer.
Ik weet ook wel dat heel veel bedrijven niet bereid zijn om
ook nog maar enigszins wat moeite voor hun klanten te doen en dus liever zeggen:
Nee! Dat is er niet!
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door PE9ZZ, 06.05.2013, 17:04 (4221 dagen geleden) @ Ben Dijkman
@Ben: geel draad is prima te krijgen alleen niet met massief koperen kern. 't Is allemaal flexibel spul.
Tjerk, 9ZZ
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 06.05.2013, 18:46 (4221 dagen geleden) @ PE9ZZ
Bewerkt door Ben Dijkman, 06.05.2013, 19:35
Je hebt nooit echt op tips en trucs gekeken.....laat staan gelezen.
Zie hier het citaat uit tips en truuks wat er al jaren opstaat:
Gele rubber afscherming
In een Philips 657A was de bedrading uitgedroogd en verbrokkeld, terwijl die in een Philips 470A deels verbrokkeld en deels vloeibaar (net zoals de snaren in de latere bandrecorders) geworden was. Bestudering van de draden bracht echter aan het licht, dat alleen de bedrading met gele ommanteling vergaan was, terwijl de draden met andere kleuren nog redelijk intact zijn. Ik hoefde dan ook alleen de gele draden van nieuwe oliekous-isolatie te voorzien. De andere draden kunnen nog makkelijk mee en heb ik daarom ook laten zitten. Blijkbaar is er toch iets mis met de gele kleurstof, waardoor juist die draden sneller verouderen.
In de gele kleur zit zwavel verwerkt wat het verouderingsproces versneld. Door de aanwezige zwavel wordt het rubber hard; de gevolgen zijn bekend. Een mysterie is het niet, maar een verkeerde fabricage.
Philip van Apeldoorn
De verouderde kabel kun je vervangen door gebruik te maken van de huls van een gewone kabel met massieve koperen kern. Even de huls er afstrippen (30 a 50 cm in 1 keer) en die huls over de oude bestaande schone draad schuiven. De kleur is overigens (zeer) moeilijk te bekomen omdat die niet in de installatie techniek gebruikt mag worden.
(foto: Ben Dijkman)
Er is tegenwoordig ook een oranje variant op de markt. Die lijkt van 50 cm afstand sprekend op echte oliekous wat de kleur betreft. Zie foto links. Rechts de gele draad.
(foto's: Ben Dijkman)
Ben Dijkman
Een kwestie van lezen ............meer is het niet.
Ik heb die huls onlangs juist van de site gehaald wegens gebrek aan belangstelling.
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Eduard , 06.05.2013, 04:38 (4222 dagen geleden) @ PE9ZZ
dag Tjerk,
Heeft 1 van onze forumleden alle gele draad in Europa opgekocht?
Ligt die voorraad ergens in een schuurtje te wachten op grotere zeldzaamheid en hogere prijzen? Dat is een vorm van beleggen in grondstoffen.
Alle gekheid op een stokje maar geel en groen blijven in Belgie moeilijke kleuren omdat deze owv het risico op verwarring met geel/groen verboden zijn in de installatietechniek.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Verslag Restauratie van "Het Zonnetje"
door Paul Brouwer , Haarlem, 02.05.2013, 18:59 (4225 dagen geleden) @ Martina
Martina,
Misschien is het een tip. Ik gebruik voor dit soort klussen de lange met PVC geisoleerde bedrading die ik uit slooptoestellen heb overgehouden. Die bedrading is veilig en ziet er oud uit.
Groeten,
Paul
--