Powerline netwerkadapters (PLT's) (Techniek Radio/TV)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 14.05.2013, 18:58 (4213 dagen geleden)

Een tijdje geleden heb ik hier eens iets gelezen over storingen veroorzaakt door netwerkadapters over het lichtnet.

Nu ben ik al een tijdje bezig met het opknappen van een Philips 773A en had bijna alle teerbommen vervangenen speelde toen weer goed. Nog twee te gaan, welke niet op zo'n kritische plaats zaten. Dus voor het vervangen van de laatste twee eerst de radio nog eens aangezet en moest tot mijn schrik constateren dat er erg veel storing was op een groot deel van de tropenband en op de KG (vanaf 30 mtr t/m 49 mtr). Het was een krakende storing alsof de varcoplaten sluiting maakte. Vreemd genoeg doet de radio dit niet op de MG en LG.

Na lang zoeken en andere buizen proberen de oorspronkelijke buizen terug geplaatst en eens met de meetzender aan de slag gegaan. Daar waar een heftige storing hoorbaar was, bleek het signaal van de meetzender keurig door te komen.

Toen heb ik de boel uitgezet en ben eens goed na gaan denken en moest aan datgene denken wat ik hier al eens gelezen had.

Nu wil het geval dat ik noodgedwongen zo'n ethernet-over-lichtnetadapter heb moeten installeren. Dus eenmaal boven eens een andere radio die 100% in orde is aangezet. En ja hoor, dezelfde storing op hetzelfde bereik. :-( Adapters uit het stopcontact gehaald en weg was de storing.

Wat zou je hiertegen kunnen doen. Ik vrees weinig.

Groeten,
Paul

--
[image]

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Armand @, 14.05.2013, 20:03 (4213 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Paul,

Wat zou je hiertegen kunnen doen. Ik vrees weinig.

Denk het ook.
Ik heb hier ook twee netwerkadapters over het lichtnet. Bij sommige radio's veroorzaken deze storingen, bij andere veel minder of geheel niet. Ik heb een langedraadantenne buiten en een aarde maar of dat er veel invloed op heeft, weet ik niet.
Verder maak ik gebruik van afstandsbediende stopcontacten voor de twee netwerkadapters zodat deze op afstand uitgeschakeld kunnen worden bij teveel storingen als ik naar de radio luister. Kun je natuurlijk niet op de PC werken.

Vriendelijke groeten, Armand

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 14.05.2013, 21:20 (4213 dagen geleden) @ Armand

Hallo Paul,

Wat zou je hiertegen kunnen doen. Ik vrees weinig.

Denk het ook.
Ik heb hier ook twee netwerkadapters over het lichtnet. Bij sommige radio's veroorzaken deze storingen, bij andere veel minder of geheel niet. Ik heb een langedraadantenne buiten en een aarde maar of dat er veel invloed op heeft, weet ik niet.
Verder maak ik gebruik van afstandsbediende stopcontacten voor de twee netwerkadapters zodat deze op afstand uitgeschakeld kunnen worden bij teveel storingen als ik naar de radio luister. Kun je natuurlijk niet op de PC werken.

Vriendelijke groeten, Armand

Een lange draad van de PC naar de modem en de modem in een aan aarde verbonden
afscherm kastje maken, dan is al het geruis gekraak en storen over.
Die netwerk adapters, die komen er bij mij niet in. Dus neem ik genoegen met
een hele lange draad door het huis. En ach een draad meer of minder.... wat
maakt dat uit? Als de radio's maar goed spelen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Armand @, 15.05.2013, 02:44 (4213 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

""Een lange draad van de PC naar de modem en de modem in een aan aarde verbonden
afscherm kastje maken, dan is al het geruis gekraak en storen over.
Die netwerk adapters, die komen er bij mij niet in. Dus neem ik genoegen met
een hele lange draad door het huis. En ach een draad meer of minder.... wat
maakt dat uit? Als de radio's maar goed spelen.
Vr gr Cees.""

Hallo Cees,

Een UTP kabel is natuurlijk het beste.
Maar het moet ook nog praktisch realiseerbaar blijven. Internet werkt hier met ADSL/telefoon. Als ik vanaf de splitter en modem in de garage een kabel moet leggen naar de kamer waar mijn PC en oude toestellen staan, moet ik tweemaal door een betonnen vloer boren. Om de kabel wat netjes weg te werken kom ik al gauw uit op een meter of twintig.
Op die kamer staan ook een digibox en een VCR van SBR met tuner stand om de oude zwart/wit TV'tjes te laten spelen. Die VCR maakt hier bij het laten aanstaan veel meer storingen op de M golf van de oude radio's dan de powerline adapters. Dus deze moet ik telkens uitzetten. De digibox is het niet maar wel de VCR. Probeerde een andere VCR van Philips en Akai maar de storingen blijven.

Vriendelijke groeten, Armand

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.05.2013, 10:48 (4212 dagen geleden) @ Armand

Hallo Armand,

SBR en Philips videorecorders zijn in principe intern hetzelfde opgebouwd (per bouwjaar of OEM kan er wel een verschillende constructie zijn), en het verbaast me eigenlijk dat die storen. Er zit een redelijk acceptabel netfilter in meestal. Hier off-topic maar mocht je willen gaan ontstoren dan kan je het op het transistorforum of op circuitsonline proberen onder vermelding van een typenummer.

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Armand @, 15.05.2013, 11:52 (4212 dagen geleden) @ Maarten Bakker

""Hier off-topic maar mocht je willen gaan ontstoren dan kan je het op het transistorforum of op circuitsonline proberen onder vermelding van een typenummer.""

Maarten, zal ik doen, het verbaast me ook wel. Het gaat over de types SB605/11. De stekker eruit en de storingen zijn weg.:-(

Vriendelijke groeten, Armand

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 14.05.2013, 22:58 (4213 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De oorzaak is dat op een hoogfrequentsignaal de digitale datasignalen worden gemoduleerd.
Omdat als antenne een ongedefinieerd stuk elektriciteitsdraad wordt gebruikt straalt het hoogfrequentsignaal alle kanten op. Dat is niet te voorkomen.

De enige oplossing die afdoende is is de powerline adapters in de vuilnisbak gooien en een echte UTP-, of nog beter, een STP-kabel leggen.

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 15.05.2013, 07:28 (4212 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

O?

waarom is STP kabel te verkiezen dan?

Het verschil tussen UTP en STP zit hem in de afscherming voor elektromagnetische inferentie van de netwerkkabel zelf(wat het datatransport op storingsgevoelige plaatsen ten goede komt). Tenzij de locatie van de omgeving wemelt van de strooivelden is STP is nodeloos duurder, voor een thuisnetwerk is UTP tegenwoordig meer dan voldoende, kies omwille van de snelheid wel voor minimaal cat 5e (beter nog is om te checken wat je modem/router/switch en netwerkkaart vragen) en houd de kabel bij de aanleg uit de buurt van trafo's, tl buizen en je netspanningscircuit and you're fine.

PLT zelf is , en dat ben ik met Ed eens, wel de oorzaak. Er is ook geen alternatief, de HF wordt rechtstreeks je net ingeschoten.

MVG,

Elwin

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Herman Wolters @, Middelburg, 15.05.2013, 05:04 (4213 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Paul,

Is een bekend probleem bij radio zendamateurs. De ontvangst wordt verpest door de plug-ins. In Engeland is er een een groep opgericht om dit probleem te bespreken met de overheid. Gezien de economische belangen is het volgens mij een verloren zaak. Storingen door apparaten zijn al jaren aan de orde. Neem de plasma TV's maar ook PC's .
Ik heb het via diverse ontstorings net filters aardig onder de knie gekregen.
Mijn computers staan circa 2 meter van mijn korte golf ontvanger en storen niet meer. Ook een aardleiding via de centrale verwarming helpt soms maar uittesten of er nu juist geen storingen worden veroorzaakt op de ontvangers.
Gelukkig kon ik destijds mijn computers ( 3 stuks ) via een kabel aan de router gelegd. Met een portable op de middengolf getest en werkt prima.
Hoop dat er niet nog meer schakelende voedingen en netadaptors worden ingezet.
Net adaptors kunnen ook vaak een bron zijn.

radiogroeten van PA3ALX Herman

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 16.05.2013, 17:53 (4211 dagen geleden) @ Herman Wolters

klopt inderdaad dit onderwerp is volgensmij pas nog aan de orde geweest. Op youtube staan filmpjes over dit onderwerp.

SWL PA11084

--
groet Sander
[image]

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 15.05.2013, 05:31 (4213 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Mijn internet aansluiting gaat ook via de telefoon (ADSL). Mijn vaste computer is via een kabel op het telefoon-modem aangesloten.
Om mijn laptop draadloos te kunnen gebruiken, heb ik op mijn telefoon-modem een draadloze router aangesloten (TP-LINK). Deze werkt op 2,4GHz, en zal geen storing op de KG geven. Kost enkele tientjes, en zo is het verbindingsprobleem ook storingvrij op te lossen.

Piet

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Hans Op den Camp @, Leusden, 15.05.2013, 05:41 (4213 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Een tijdje geleden heb ik hier eens iets gelezen over storingen veroorzaakt door netwerkadapters over het lichtnet.

Hoi Paul,

Misschien begrijp ik het probleem niet helemaal, maar ik heb zowel boven als beneden
een pc staan met een draadloze verbinding (wifi) naar de draadloze router van KPN.
Dat werkt zo al vele jaren zonder enig probleem.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Patrick2 @, Antwerpen, 15.05.2013, 06:19 (4213 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Wifi is beperkt in bereik. Als je met de laptop net buiten je wifi bereik zit, kan je een repeater plaatsen of, in dit geval, zo'n powerline adapters en zijn storingen inderdaad niet uit te sluiten.
Toen ik 20 jaar geleden m'n huis kocht, heb ik tijdens de renovatie overal 75 ohm coax, utp en telefoonkabel gelegd zelfs tot in het toilet, je weet maar nooit. Er staan hier ondertussen (mee door de kinderen) 6 pc's in huis. Allen met kabel aangesloten op de router in de kelder.
Werkt al jarenlang uitstekend...

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Laurens @, Zaandam, 15.05.2013, 07:11 (4212 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Wifi werkt op 2,4ghz en 5ghz, daar heb je geen last van want dat ontvangt je radio niet.
PLT werkt op 1 tot 30MHz en zet deze flink sterke signalen op het lichtnet, en dat valt binnen het bereik van je radio...

Zendamateurs hebben met de nieuwste PLT adapters iets minder kans op storing, door verplichte notch filters in de adapter op de zendamateurbanden. Omroepstations kunnen echter een schone ether vergeten.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.05.2013, 07:13 (4212 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Paul Brouwer, 15.05.2013, 07:26

Hoi Hans,

Het apparaat waarvoor de netwerkverbinding nodig is, ondersteunt geen WiFi. Als dat wel het geval zou zijn, was ik gauw klaar geweest. ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 15.05.2013, 08:24 (4212 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Paul,

tenzij het aan te sluiten apparaat iets heel exotisch is kan je je behelpen met een WLAN client, oa te koop bij de grote zaak met componenten, treintjes en ander mannenspeelgoed op Internet (Conr...)

Het is in feite niets meer dan een Wifi antenne die het draadloze netwerksignaal weer terugvertaalt naar een LAN aansluiting met een RJ45 connector.

MVG,

Elwin

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.05.2013, 09:52 (4212 dagen geleden) @ TIPO4

Dit wordt erg off-topic maar het betreft een TVPad waarmee "exotische" (Chineze) televisiezenders bekeken kunnen worden. Een TVPad accepteert geen standaard WiFi-dongle.
Tevens zou de bandbreedte aan de krappe kant worden voor deze live streams.

Groeten,
Paul

--
[image]

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 15.05.2013, 10:42 (4212 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Ah zoiets,

voordat ik een gesloten draad op mijn geweten heb zal ik het maar gaan houden bij het volgende:
- het zou wel moeten kunnen met een USB wifi dongle maar advies is wel hardwired werken (dan gelijk maar voor gigabit gaan ;-) ) Maar ook wifi bridge maakt het uiteindelik weer wel ethernet en dat zou zo'n TVpad zonder problemen meoten slikken.
- als het maar minimaal Wifi N is dan zou het qua bandbreedte moeten werken maar keten is zo sterk als de zwakste schakel en dan is wifi niet rocksolid nee.
- zij er ook kanalen specifiek voor oude buizenradios? :-D

MVG,

Elwin

Powerline netwerkadapters (PLT's)

door Forumbeheer @, 15.05.2013, 11:37 (4212 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Vrienden,

"Een tijdje geleden heb ik hier eens iets gelezen over storingen veroorzaakt door netwerkadapters over het lichtnet."

Zoals sommigen zelf reeds constateerden, de bijdragen geraken 'off topic' en dat kan de bedoeling van de TS niet zijn.

Forumbeheer.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum