oude wikkelbedrading jaren 50 (Techniek Radio/TV)
door jhon, 18.05.2013, 19:50 (4209 dagen geleden)
Hallo,
Ik heb een oude trafo uit de jaren 50 met bedrading die geisoleerd is met doek om de draden.De kabels bestaan uit fijne ijzerdraadjes zo lijkt het in plaats van geleidend koper.
En de massieve draden bestaan uit ook een soort ijzer,met geel koper in plaats van electrolytisch koper.
De weerstand van de bedrading uit die jaren is dus veel hoger,maar wat ik vragen wil is weten jullie wat precies de legering van die draden en kabels is,en of het wel ijzer kan zijn,dat moet toch roodgloeiend worden?
En waar kun je nu nog dezelfde legering bedrading kopen?
oude wikkelbedrading jaren 50
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 18.05.2013, 22:45 (4209 dagen geleden) @ jhon
Als het ijzer zou zijn
Wordt het door een magneet aangetrokken, heb je dat al geprobeerd?
Nico
oude wikkelbedrading jaren 50
door jhon, 19.05.2013, 11:48 (4208 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Dat had ik nog niet geprobeerd,en nu net met een neodymium magneet bleek dat het geen ijzer was,de draadjes vd kabel leken er alleen op.
oude wikkelbedrading jaren 50
door soundman2 , Wouw, 19.05.2013, 05:28 (4209 dagen geleden) @ jhon
Hallo,
Ik heb een oude trafo uit de jaren 50 met bedrading die geisoleerd is met doek om de draden.De kabels bestaan uit fijne ijzerdraadjes zo lijkt het in plaats van geleidend koper.En de massieve draden bestaan uit ook een soort ijzer,met geel koper in plaats van electrolytisch koper.
De weerstand van de bedrading uit die jaren is dus veel hoger,maar wat ik vragen wil is weten jullie wat precies de legering van die draden en kabels is,en of het wel ijzer kan zijn,dat moet toch roodgloeiend worden?
En waar kun je nu nog dezelfde legering bedrading kopen?
In de jaren vijftig was koperdraad met emaille laklaag algemeen gebruikelijk voor de wikkelingen van transformatoren. Ijzerdraad zou kunnen, het geleidt electrische stroom redelijk goed. Waarom het roodgloeiend zou worden, is hier niet duidelijk. Dat hangt helemaal af van de stroomsterkte die door de draad gaat. Ijzer met katoenisolatie? Je zou denken dat iemand in de oorlog een trafo heeft hersteld met de middelen die toen nog beschikbaar waren.
Uitlopers van soepele draad kunnen gemaakt zijn van litze, dat vaak ook met garen omsponnen is. Verder kan koperdraad nog vertind zijn, waardoor het een beetje de kleur krijgt van blank ijzer.
Een alternatief voor koperdraad is aluminium, dat bijna even goed geleidt.
In de draden voor veldtelefoons van het leger zaten wel staaldraadjes en koperdraadjes. De isolatie was dan weer geen stof of garen. Enerzijds was de treksterkte groot en het koperdraad zorgde voor een goede geleiding.
Al met al een bijzondere trafo als waar is wat je schrijft.
Soundman2
oude wikkelbedrading jaren 50
door jhon, 19.05.2013, 12:04 (4208 dagen geleden) @ soundman2
Ja de trafo is een 50er.De wikkelingen vd trafo zijn geloof ik nog in orde,ik bedoelde de draden en kabels die er bij zitten met oude bakalieten stekkers,en katoenen isolatie.
Ik heb de weerstand gemeten en vergeleken van een stukje draad van 20 cm met een modern stukje koperdraad en de weerstand is de helft groter.
Je leest ook wel over draden en wikkelingen van -magnetic wire- ik vroeg me af of dat het ook kon zijn,het gele koper leek op messing.
Maar wat me wel duidelijk is uit die tijd dat alles lang niet zo goed geisoleerd was,bv tegen water,en dat de weerstand een stuk hoger lag.Het zal wel behoorlijk behelpen geweest zijn,interessante tijd.
oude wikkelbedrading jaren 50
door Jac Janssen , Eindhoven, 19.05.2013, 12:20 (4208 dagen geleden) @ jhon
Hallo jhon (?)
Dan kan dan mooi overeenkomen met aluminiumdraad: de soortelijke weerstand van aluminium is ongeveer de helf groter dan die van koper.
De soortelijke weerstand van messing of ijzer is heel veel hoger.
Jac
oude wikkelbedrading jaren 50
door John Hupse † , Schoonhoven, 19.05.2013, 16:00 (4208 dagen geleden) @ jhon
Maar wat me wel duidelijk is uit die tijd dat alles lang niet zo goed geisoleerd was,bv tegen water,en dat de weerstand een stuk hoger lag.Het zal wel behoorlijk behelpen geweest zijn,interessante tijd.
Koperdraad wordt al meer dan 150 jaar gebruikt voor het maken van elektrische draden, en de soortelijke weerstand van koper is in al die jaren niet gewijzigd. Zo spannend waren die tijden dus nu ook weer niet.
De eerste zeekabels (1857) waren van koperdraad, en reeds geïsoleerd, ook tegen water.
Eerst heb je het over ijzerdraad, dan gaat het over aluminiumdraad en vervolgens over messingdraad. Allemaal vrij onwaarschijnlijk, meer dan 99,9 procent van al het wikkeldraad is immers van koper. Hoe dik is het wikkeldraad, en hoe is het bevestigd aan de aansluitingen of aansluitdraden van de trafo? Is het draad gesoldeerd? Gaat het verhaal over een nettrafo?
Je leest ook wel over draden en wikkelingen van -magnetic wire- ik vroeg me af of dat het ook kon zijn.
"Magnetic Wire" is de Engelse term voor "wikkeldraad", het antwoord op je vraag is dus "ja".
het gele koper leek op messing.
"Geel koper" en "messing" is precies hetzelfde materiaal, dat is de reden dat het nogal op elkaar lijkt.
Het is de gele glans midden in de kern vd draad,en ik vermoed dat het messing is,zo ziet het eruit,ik kon gister niet meer op de naam komen.
In de jaren '50 gebruikte men vaak een doorzichtige gele lak om koperen wikkeldraad te isoleren. Vandaar dat je denkt dat het "midden van de kern" geel is. Om het midden van de kern van een draad te kunnen zien moet je zo'n draad echter eerst nauwkeurig doorzagen, heb je dit gedaan?
oude wikkelbedrading jaren 50
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 19.05.2013, 09:22 (4208 dagen geleden) @ jhon
Een soort ijzer met geel koper
Bedoel je dan dat het buitenste laagje geel is en het metaal eronder licht van kleur?
Dat zou ook aluminium kunnen zijn. Aluminium wikkeldraad is door Philips het meest recent in de jaren '70 en misschien '80 toegepast in demagnetisatiespoelen die op kleurenbeeldbuizen gemonteerd waren en dat voldoet ook precies aan die beschrijving.
Inderdaad even met een magneet proberen wat het draad doet.
oude wikkelbedrading jaren 50
door jhon, 19.05.2013, 12:13 (4208 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Het is de gele glans midden in de kern vd draad,en ik vermoed dat het messing is,zo ziet het eruit,ik kon gister niet meer op de naam komen.
Maar wat het demagnetisreren betreft,ik dacht als er ijzer in de kabels zit of dat de kabels een ijzer koper legering hebben dan wordt de kabel ook magnetisch door de stroom,dan wordt de tegen EMK ook veel groter,en spoelen krijgen een sterker veld,lagere stroom?
En dat is de andere kant op van demagnetiseren met aluminium,zou de beeldbuis gevoelig zijn voor de m.velden.