dag Patrick,

Volgens mij kan je de PC88 prima gebruiken in een simpele 1 buis fasedraaier.
De eerder genoemde hoge steilheid is geen hinderpaal maar eerder een pluspunt.
De kathode zal hierdoor heel goed het roostersignaal volgen.
Je kan dit als een sterke tegenkoppeling beschouwen.
Vermits het rooster geen stroom trekt gaat de kathodestroom volledig naar de anode. Gelijke weerstanden in anode en kathode zorgen voor een 180 graden faseverschil. De single ended spanningsversterking streeft naar 1 maar blijft altijd iets kleiner. Ondanks het feit dat de buis is gemaakt voor hoge frequenties is ongewenste oscillatie zo goed als uitgesloten. De versterking die iets kleiner dan 1 is zorgt ervoor dat de oscilleervoorwaarde niet kan worden voldaan.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Oh, ik begrijp nu ook waarom de triode van de ECLL800 zo'n lage steilheid heeft: hij is verbonden met het rooster van een van de pentoden voor de fasedraaiing voor de andere. Je kan dan niet zo'n mooie truc uithalen als met een losse triode met gelijke anode- en kathodeweerstanden. Een functionele vervanger met bestaande buizen wordt vrijwel onmogelijk, je moet altijd de anodeweerstand van de triode ook aanpassen. Tip: BF422

Tjerk, 9ZZ

Heel ingenieus John
En ik ga 't zeker een keer op die manier uitproberen. Maar wat is er mis met de van oudsher bekende kathodyne schakeling, met gelijke weerstanden in anode- en kathodeleiding? Ja dat ene punt, de uitgangs impedanties zijn niet gelijk maar ik heb daar nooit nadeel van ondervonden
Nico

Ja een interessant schema van John H.
Zelf pas ik met goed resultaat de Schmitt fase draaier schakeling toe.
Ook wel "long tail" of lange staart genoemd.
In plaats van de lange staart R heb ik ook wel eens gewerkt met een
spanning bron schakeling met twee torren.
Zou je ook een Penthode buis voor kunnen gebruiken.
En zo zijn er heel veel manieren en dus fase draaier schakelingen.
Met VHF of UHF buizen heb ik geen ervaring.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Maar wat is er mis met de van oudsher bekende kathodyne schakeling, met gelijke weerstanden in anode- en kathodeleiding?

daar is niet zo heel veel mee mis. Je hebt inderdaad nogal verschillende uitgangsweerstanden, en de uitgangsweerstand van de inverterende uitgang is nogal hoog door de stroomtegenkoppeling. Wanneer de triode op papier b.v. 40 maal versterkt dan is de uitgangsweerstand ongeveer 20 maal hoger dan de uitgangsweerstand van de getoonde schakeling. De uitgangsweerstand van de niet-inverterende uitgang is bij de kathodyne juist zeer laag.

Een andere beperking van de kathodyne fasedraaier is de geringere uitstuurbaarheid, deze is ongeveer de helft van die van de getoonde schakeling (bij gelijke voedingsspanning en een gelijk vervormingspercentage).

Je kan de prestaties van de getoonde schakeling nog verder verbeteren door een pentode toe te passen, b.v. een ECF82. De triode hiervan kan dan worden gebruikt als voorversterker. Door de hogere spanningsversterking van een pentode t.o.v. een triode wordt de nauwkeurigheid van de fasedraaier in dit geval verder verbeterd. De weerstand van 820 Kohm wordt dan 680 Kohm.

De "long tailed pair" schakeling heeft gelijke uitgangsweerstanden, maar de uitstuurbaarheid is geringer omdat een groot deel van de voedingsspanning in de "tail" gaat zitten. Wanneer je de kathodeweerstand kleiner maakt heb je dit probleem niet. Maar dan ontstaat weer een onbalans in de uitgangssignalen (circa 10% bij gebruik van normale triodes).

Andere mogelijkheden zijn het gebruik van een ingangstrafo, of fasedraaïng via een van de eindbuizen dan wel via de uitgangstrafo.

--
http://www.hupse.eu/radio

Wat een elegant circuit. Een triode gebruikt als opamp. Immers, de buis probeert V(gk) constant te houden en dat kan alleen door met z'n anode het knooppunt van de 680k weerstanden nul te maken. Hoewel ik het concept vaker heb gezien voor dit doel was ik hier niet opgekomen. Kunnen onze collegae van RM.org nog wat van leren...

Tjerk, 9ZZ

Zo word ook een transistor (wat is dat nou voor zwart modern ding op dit buizen
forum) wel gebruikt als een soort van eenvoudige opamp.
Ja, er is hier op de Nederlandse buizen forums best wel veel kennis aanwezig.
Daar heb ik veel kennis van opgestoken.En ook het in de praktijk leren toepassen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB