Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Ik ben bezig een B5X44A na te kijken en wil de eindbuizen EL84
van de gezamelijke kathode weerstand en elko scheiden.
Er zit nu een totaal 100 ohm en 200uf op , welke waarde's zijn
ideaal om ze appart uit te voeren.
Ik weet dat dit al eens eerder is besproken maar heb er toen geen notitie van gemaakt.
m.v.g. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

533 keer gelezen

Willem,

de kathodeweerstand is nu 100 ohm, als je er twee wilt gebruiken neem je dus 2 maal 200 ohm. Want twee weerstanden van 200 ohm parallel maakt 100 ohm.

De ontkoppelcondensator is nu 200 uF, als je er twee wilt gebruiken neem je dus 2 maal 100 uF. Want twee condensatoren van 100 uF parallel maakt 200 uF.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

460 keer gelezen

Willem,

de kathodeweerstand is nu 100 ohm, als je er twee wilt gebruiken neem je dus 2 maal 200 ohm. Want twee weerstanden van 200 ohm parallel maakt 100 ohm.

De ontkoppelcondensator is nu 200 uF, als je er twee wilt gebruiken neem je dus 2 maal 100 uF. Want twee condensatoren van 100 uF parallel maakt 200 uF.

Hartelijk dank John, ga het zeker even noteren.
m.v.g. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

353 keer gelezen

Hallo John,

Is 100 Ohm niet een beetje weinig? Wat ik in de meeste schema's met EL84's zie is een kathodeweerstand van 135 Ohm (1 à 2 watt) en een elco van 100uF hier parallel aan.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

354 keer gelezen

Paul,

Is 100 Ohm niet een beetje weinig?

Ja, voor 1 buis is 100 ohm te weinig. Vandaar dat je in mijn posting leest dat er per buis een weerstand van 200 ohm kan worden toegepast. Dus voor twee buizen 2 weerstanden van elk 200 ohm.

Je kan deze weerstanden natuurlijk ook parallel zetten, zolang de buizen in orde zijn maakt dat niets uit. De reden dat Willem de schakeling wil wijzigen is gelegen in het feit dat wanneer 1 van de eindbuizen plotseling geheel defect zou raken de andere buis de dubbele stroom gaat trekken. In dit geval dus ruim 60 mA. Dat hindert echter niet in deze schakeling, een EL84 is hier gewoon tegen bestand (max. anodedissipatie is immers 12 Watt, de anodedissipatie is hier, dankzij de krappe instelling, circa 6 Watt per buis).

Wanneer in de schakeling die Willem voor ogen heeft een van de eindbuizen plotseling geheel defect zou raken valt 1 kanaal geheel uit. Wanneer in de oorspronkelijke Philips schakeling hetzelfde gebeurt valt eveneens 1 kanaal geheel uit. Er is dus geen praktisch voordeel, de nieuwe schakeling is niet beter of slechter dan de oude. Het enige verschil is dat in de oude schakeling het overgebleven kanaal iets krachtiger zal doorkomen vergeleken met de nieuwe schakeling.

De volgende vraag zou kunnen zijn "is 200 ohm niet wat te veel"?
Het antwoord hierop is dat in dit toestel de eindbuizen nogal krap staan ingesteld. Ook al in verband met het type uitgangstrafo. In het wat duurdere model (de Philips B6X44A) worden dan ook kathodeweerstanden toegepast van 150 ohm.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

371 keer gelezen

Hopende dat ik het met 150 ohm en 100uf goed heb gedaan.
Speelt voortreffelijk en de kathode spanning naar massa is 4,5 volt
op beide kanalen.
grt. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

238 keer gelezen

In het schema staat 2x 2.watt versterker
vermogen als je met de kathode gaat veranderen ???
Huub

Reageer op dit bericht

205 keer gelezen

Zal werken echter de eindtrafo's hebben het nu veel zwaarder

Beter is 180 of 200 Ohm.
De stroom is nu meer dan de bedoeling was in het ontwerp.
En die stroom loopt nu net door Primaire van de eindtrafo's.
Deze worden warmer en indien het verkeerd wil gaat dat op den duur stuk.

Er zat 1x 100 Ohm
Door buizen elk hun eigen weerstand te geven wordt dat dus nu 2x 200 Ohm
Daar (200 x 200) / (200+200) = 100 Ohm zoals ontwerp aangeeft.
John had het ook aangegeven.

Soms wordt 180 Ohm genomen om versterker ietsjes meer pit te geven.
150 lijkt me wat aan de grove kant.

Reageer op dit bericht

207 keer gelezen

Heb toch alle goede raad opgevolgt en de kathode weerstand
van 180 ohm aangebracht.
De gangbare waarde van 220 ohm zal ook niet goed zijn
mag ik aannemen.
grt. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

196 keer gelezen

220 is dan weer erg aan de magere kant.

180 is prima geeft Kees van Dijke ook altijd aan.
en Kees heeft heel wat van deze versterkers verbouwd.

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Hoi Willem,

Monteer 220 ohm (gangbaar) met daarover een 100uf elko per el84.

je eindtrap trekt dan ongeveer 28 a 30 ma bij =/-230v anodespanning en dat is een mooie waarde voor de kleine eindtrafo's

Martin

--
Past het niet? Pak een hamer!

Reageer op dit bericht

319 keer gelezen

Hoi Willem,

Monteer 220 ohm (gangbaar) met daarover een 100uf elko per el84.

je eindtrap trekt dan ongeveer 28 a 30 ma bij =/-230v anodespanning en dat is een mooie waarde voor de kleine eindtrafo's

Martin

Hoi Martin , tja verschillende meningen was ik al een beetje bang voor en wat is nu het beste en kan momenteel nog alle kanten op. :-)
Ik ga maar eerst de andere uitgedroogde elko's vervangen.
grt. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

307 keer gelezen

Nooit eerder deze schakeling opgemerkt.
Ik zie trouwens niet in wat het voordeel zou zijn van het koppelen van de twee kathodes. Daarmee verlaag je toch de kanaalscheiding als je het versterkergedeelte in stereo zou willen gebruiken. Hoe zit dat eigenlijk?

Paul

Reageer op dit bericht

335 keer gelezen

Nooit eerder deze schakeling opgemerkt.
Ik zie trouwens niet in wat het voordeel zou zijn van het koppelen van de twee kathodes. Daarmee verlaag je toch de kanaalscheiding als je het versterkergedeelte in stereo zou willen gebruiken. Hoe zit dat eigenlijk?

Paul

Hallo Paul, bij stereo buizen versterkers heb ik het nog nooit zien toepassen
vandaar en dacht dat de kanaalscheiding in dit geval juist beter was maar
neem het gewoon aan want heb niet de nodige kennis.
m.v.g. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

Reageer op dit bericht

322 keer gelezen

Daarmee verlaag je toch de kanaalscheiding

omdat de gemeenschappelijke kathodeweerstand is ontkoppeld met een condensator staat er geen l.f. signaal op de kathode. Dat betekent dat de kanaalscheiding (of andere parameters die te maken hebben met het geluidsignaal) niet kunnen worden beïnvloed.

Deze condensator vormt hier een z.g. "kortsluiting" voor het l.f. signaal.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

320 keer gelezen

Ik zou me om de iets grotere stroom door de uitgangstrafo niet zo druk maken. In de B6 serie plano's zit dezelfde uitgangstrafo en de eindbuizen in die toestellen trekken ook meer stroom.

Ik heb trouwens eens geprobeerd in een B5X43a wat er gebeurt als je één eindbuis er uit haalt. De overgebleven buis trok toen 40 mA bij een anodespanning van c.a. 230 V. Dat valt allemaal nog ruim binnen de grenzen van de max. dissipatie van een EL84. Ook voor de voeding geeft dit geen enkel probleem..
Gewoon laten zoals het was, theoretisch kan er een probleem ontstaan, in de praktijk valt het dus wel mee. Als je zorgt dat allebei de eindbuizen goed zijn is er in feite niets aan de hand.

Alleen bij de B6 serie toestellen zou het een probleem kunnen geven.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

189 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum