Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet? (Techniek Radio/TV)

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 12.06.2013, 16:04 (4184 dagen geleden)
Bewerkt door Otto Tuil, 12.06.2013, 16:12

Beste lezers,

Zoals gemeld heb ik poosje geleden een Philips B5X42A/02 binnen gekregen. Leuk als tussendoorklusje,omdat ik er niet vanuit ging dat het toestel moeilijk weer spelend te maken was. Uiterlijk is de kast wat vaal, maar storend was het missen van een knopje van de toonregeling. Na een oproep op dit forum, heb vandaag een vervangend knopje ontvangen (dank Paul). Na een schoonmaakbeurt ziet de knoppenbalk er nu zo uit:

[image]

Ik vond het al vreemd dat één zo'n knop miste, omdat die er door de verdikking nooit uit zou kunnen vallen. Na de achterwand verwijderd te hebben, zag ik verder dat maar één luidspreker was aangesloten. Erg vreemd. Ik vermoed daarom dat de radio eens uitgekast is geweest en (door onwetendheid) verkeerd weer was ingebouwd. Maar goed, de radio moest toch opnieuw worden uitgekast, want anders zijn de luidsprekeraansluitingen niet te herstellen. Toen viel mij op, dat het verstrooiingsscherm geheel ontbrak. Ik vermoed dat die ooit is losgeraakt en dat een "klungel", die maar verwijderd heeft, waardoor het knopje en de luidsprekeraansluitingen verloren zijn gedaan. Een alternatief (helaas niet origineel) scherm was voorhanden, dus dat was snel gefikst.

Een inspectie van het elektrische gedeelte leerde dat daar niet veel mis mee kon zijn. (Geen teerknollen of andere verdachte condenstoren of weerstanden). Tijd dus om de radio onder spanning te brengen. Gelukkig, de radio speelde meteen op FM. Even de andere banden proberen: LG prima, MG prima, KG dood als een pier, visserijband prima. Hmm, alleen geen korte golf? Zal wel een slecht contact zijn in de bandschakelaar. Maar wat ik ook probeerde, de KG bleef morsdood. Toch maar de oscilloscoop er bij pakken. Even kijken of de oscillator loopt. Alle banden OK, behalve KG. Da's mooi, dat verkleint het zoekgebied aanzienlijk:

[image]

De scoop had ik aangesloten op de anode van het triodedeel van de ECH81. De korte golfspoelen bevinden zich rond S11-S13. Eerst maar eens ohms doormeten. Bingo dacht ik: spoel S13 is onderbroken. Die moet er uit voor verdere inspectie, Eerst C20 verwijderen (anders past de spoel niet door het gat in het chassis), dan de draden er af. Losgemaakt bleek de spoel helemaal niet onderbroken te zijn. Waarschijnlijk zat er te veel vuil op de soldeerverbindingen, waardoor ik eerst geen goed contact met de meetpennen maakte. Da's balen, maar we gaan verder. Routinematig toch nog even C20 op de RCL-meter controleren; hee, das vreemd, ik meet maar 18 pF. De kleurcode verried echter dat het terdege een 68 pF condensator moet zijn. Dan maar een ander er in, en ja hoor, de KG speelt weer perfect. Soms moet je ook een beetje geluk hebben met dat soort "smerige" foutjes. Maar wat ben ik blij met de oscilloscoop en RCL-meter. Zonder die instrumenten vraag ik mij af of ik het ooit gevonden had.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 12.06.2013, 16:37 (4184 dagen geleden) @ Otto Tuil

Otto,

Mooi verslag.
Meten op oude solderingen wil wel eens mis gaan.
bv door soldeerhars wat er op kan zitten.
Ik gebruik dan ook puntscherpe meetpennen.

Een scoopje is ook heel fijn tijdens storing zoeken.
Tuurlijk kan het zonder ook wel maar met ben je veel sneller klaar.
Al heb je een 1 kan 10Mhz dingetje kom je al een heel eind.

Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet?

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 12.06.2013, 17:42 (4184 dagen geleden) @ Otto Tuil

Da's het echte authentieke "trouble shooten" wat niet alleen een vak is, maar vooral een manier van denken
Chapeau
Nico

Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet?

door Mick @, Rotterdam, 12.06.2013, 18:27 (4184 dagen geleden) @ Otto Tuil

Hallo Otto,
Een leuk verslag om te lezen en een mooie demonstratie van efficient foutzoeken!
Ik vind het vaak een hele puzzel om uit te zoeken welke spoelen/condensatoren bij welke golflengte (AM) horen. Dat staat er in het schema nooit bij en de vele contactpunten van de schakelaars maken het er al niet gemakkelijker op.
Succes met de radio & groeten, Mick

Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 12.06.2013, 18:40 (4184 dagen geleden) @ Mick

Mick

Soms is het vooraf even wat meer tijd nemen om het schema te bekijken en doornemen veel beter dan direct toestel in duiken.
Zo heeft de B5X42A , en vele andere schema's, vaak een aparte afbeelding schakelaars:

[image]

Nu zie je dat KG genummerd is als 'E' en 'V'.
Tevens staat bij de meest rechter schakelaar ook de nummering van de punten.
Terug kijkend naar dat stuk schema van Otto,

[image]

En teken je in welke schakelaars en kontakten dan IN staan.
99% van de tekeningen staat standaard MG actief ingetekend.

Pak kleur potlood en teken dan in de standen voor je te onderzoeken schakelstand.
Tenminste dat doe ik anders blijf ik zoeken en is fouten maken veel groter.
Nu weet je wat wel en niet contact moet maken.

Dus tijd in schema bekijken is zeker zo handig en voorkomt hoop zoekwerk.

Voor de oefening, doe dat nu eens voor dit toestel.:-D

Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet?

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 13.06.2013, 10:29 (4183 dagen geleden) @ Maurice

Soms is het vooraf even wat meer tijd nemen om het schema te bekijken en doornemen veel beter dan direct toestel in duiken.
Zo heeft de B5X42A , en vele andere schema's, vaak een aparte afbeelding schakelaars:

Nu zie je dat KG genummerd is als 'E' en 'V'.
Tevens staat bij de meest rechter schakelaar ook de nummering van de punten.
Terug kijkend naar dat stuk schema van Otto,
En teken je in welke schakelaars en kontakten dan IN staan.
99% van de tekeningen staat standaard MG actief ingetekend.

Pak kleur potlood en teken dan in de standen voor je te onderzoeken schakelstand.
Tenminste dat doe ik anders blijf ik zoeken en is fouten maken veel groter.
Nu weet je wat wel en niet contact moet maken.

Dus tijd in schema bekijken is zeker zo handig en voorkomt hoop zoekwerk.

Euhm, ik had de spoel sneller gelokaliseerd door in de trimtabel te kijken. Daar staan de spoelnummers van de verschillende golflengtes vermeld. :-)

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.06.2013, 15:26 (4183 dagen geleden) @ Otto Tuil

Otto,

de spoel wel, dan is handig de schakelstanden te weten in betreffende bandkeuze.
Je weet dan welke schakelaars wel een geen kontakt moeten maken.
Vervolgens om de spoel zelf te meten en niet de schakeling is het ook weer handig
te weten in welke standen de spoel open staat en je dus enkel de spoel kunt meten.

Maar goed bedoelde eigenlijk met dat verhaaltje dat vooraf even duiken in schema
helpt om het toestel te snappen en reparatie beter te laten verlopen.

Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet?

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 13.06.2013, 16:45 (4183 dagen geleden) @ Maurice

de spoel wel, dan is handig de schakelstanden te weten in betreffende bandkeuze.
Je weet dan welke schakelaars wel een geen kontakt moeten maken.
Vervolgens om de spoel zelf te meten en niet de schakeling is het ook weer handig
te weten in welke standen de spoel open staat en je dus enkel de spoel kunt meten.

Precies, nadat de spoel was gelokaliseerd was het een peulenschil on het stukje schema te ontrafelen.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Philips B5X42A/02: routineklusje, of toch niet?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 12.06.2013, 21:18 (4184 dagen geleden) @ Otto Tuil

Beste lezers,

Zoals gemeld heb ik poosje geleden een Philips B5X42A/02 binnen gekregen. Leuk als tussendoorklusje,omdat ik er niet vanuit ging dat het toestel moeilijk weer spelend te maken was. Uiterlijk is de kast wat vaal, maar storend was het missen van een knopje van de toonregeling. Na een oproep op dit forum, heb vandaag een vervangend knopje ontvangen (dank Paul). Na een schoonmaakbeurt ziet de knoppenbalk er nu zo uit:

[image]

Ik vond het al vreemd dat één zo'n knop miste, omdat die er door de verdikking nooit uit zou kunnen vallen. Na de achterwand verwijderd te hebben, zag ik verder dat maar één luidspreker was aangesloten. Erg vreemd. Ik vermoed daarom dat de radio eens uitgekast is geweest en (door onwetendheid) verkeerd weer was ingebouwd. Maar goed, de radio moest toch opnieuw worden uitgekast, want anders zijn de luidsprekeraansluitingen niet te herstellen. Toen viel mij op, dat het verstrooiingsscherm geheel ontbrak. Ik vermoed dat die ooit is losgeraakt en dat een "klungel", die maar verwijderd heeft, waardoor het knopje en de luidsprekeraansluitingen verloren zijn gedaan. Een alternatief (helaas niet origineel) scherm was voorhanden, dus dat was snel gefikst.

Een inspectie van het elektrische gedeelte leerde dat daar niet veel mis mee kon zijn. (Geen teerknollen of andere verdachte condenstoren of weerstanden). Tijd dus om de radio onder spanning te brengen. Gelukkig, de radio speelde meteen op FM. Even de andere banden proberen: LG prima, MG prima, KG dood als een pier, visserijband prima. Hmm, alleen geen korte golf? Zal wel een slecht contact zijn in de bandschakelaar. Maar wat ik ook probeerde, de KG bleef morsdood. Toch maar de oscilloscoop er bij pakken. Even kijken of de oscillator loopt. Alle banden OK, behalve KG. Da's mooi, dat verkleint het zoekgebied aanzienlijk:

[image]

De scoop had ik aangesloten op de anode van het triodedeel van de ECH81. De korte golfspoelen bevinden zich rond S11-S13. Eerst maar eens ohms doormeten. Bingo dacht ik: spoel S13 is onderbroken. Die moet er uit voor verdere inspectie, Eerst C20 verwijderen (anders past de spoel niet door het gat in het chassis), dan de draden er af. Losgemaakt bleek de spoel helemaal niet onderbroken te zijn. Waarschijnlijk zat er te veel vuil op de soldeerverbindingen, waardoor ik eerst geen goed contact met de meetpennen maakte. Da's balen, maar we gaan verder. Routinematig toch nog even C20 op de RCL-meter controleren; hee, das vreemd, ik meet maar 18 pF. De kleurcode verried echter dat het terdege een 68 pF condensator moet zijn. Dan maar een ander er in, en ja hoor, de KG speelt weer perfect. Soms moet je ook een beetje geluk hebben met dat soort "smerige" foutjes. Maar wat ben ik blij met de oscilloscoop en RCL-meter. Zonder die instrumenten vraag ik mij af of ik het ooit gevonden had.

Otto

Otto,
Best een pittig zoek werk om dat C'tje er uit te halen als de boosdoener.
Zonder goed gereedschap Scoop en RCL meter en de service doc word zo iets als
zoeken naar de bekende spelt in de hooi berg. Knap speurwerk!
Zonder logisch na denken en goed de fout weten te lokaliseren vind je zo iets
niet. Dus lof daar voor!
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum