met deze generator wil ik ontvangers laten spelen zonder directe verbinding met het net.generator en motor worden geisoleerd van elkaar.weet iemand het merk van deze generator en eventueel een schema mvg
generator
door Mans Veldman , Leidschendam, 16.06.2013, 19:46 (4180 dagen geleden) @ Boudewijn
Zie ik nu dat je met een elektromotor de generator aandrijft. Is een grote scheidingstrafo niet eenvoudiger (en geruislozer), dan ben je ook vrij van het net. Evt. kun je nog een netfilter toevoegen, maar de meeste pulsvormige storingen komen al niet meer door de trafo heen.
Het is in iedergeval een 1-fase 650VA generator. Merk zou ik niet weten. Op de motor staat Rotor. Misschien is dat ook het merk van de generator.
--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away
generator
door Fons Vendrik , Ter Aar, 16.06.2013, 20:24 (4180 dagen geleden) @ Mans Veldman
Zie ik nu dat je met een elektromotor de generator aandrijft. Is een grote scheidingstrafo niet eenvoudiger (en geruislozer
En dat niet alleen, het lijkt me ook nogal een dure grap.
Ik heb nog geen poging gedaan het rendement van deze methode uit te rekenen.
Daar zul je niet vrolijk van worden, ben ik bang
Ik zou inderdaad voor een trafo gaan.
Groeten, Fons
generator
door soundman2 , Wouw, 17.06.2013, 07:17 (4180 dagen geleden) @ Mans Veldman
Bewerkt door soundman2, 17.06.2013, 07:23
Zie ik nu dat je met een elektromotor de generator aandrijft. Is een grote scheidingstrafo niet eenvoudiger (en geruislozer), dan ben je ook vrij van het net. Evt. kun je nog een netfilter toevoegen, maar de meeste pulsvormige storingen komen al niet meer door de trafo heen.
Het is in iedergeval een 1-fase 650VA generator. Merk zou ik niet weten. Op de motor staat Rotor. Misschien is dat ook het merk van de generator.
De combinatie van motor en generator werd ook wel gebruikt voor het omzetten van een 50Hz net naar 60Hz. Tegenwoordig wordt dat karweitje opgeknapt door solis state omvormers.
Een netspanningsstabilisator werkt dan nog beter denk ik. Niet alleen de uitgangsspanning wordt binnen een paar procent constant gehouden, maar samen met de erbij horende condensatoren vormt zo'n stabilisator ook nog eens een afgestemde kring. Volgens de specificaties kunnen ze ingesteld worden als stabilizer of als filter. Die toestellen zijn in staat om een of twee missende (net-)perioden aan te vullen en bereiken een hoge mate van storingsonderdrukking via het lichtnet. Ze zijn en allerlei vermogens te koop
Zoeken op netspanningsstabilisator.
Ik bedoel niet de spanningssloffen, die ook als zodanig benoemd en geroemd worden. Daarin zitten hooguit wat condensatortjes en wat andere zaken, maar doen beslist niet wat een echte stabilizer kan.
Soundman2
generator
door radiotron.nl , Hoenderloo, 16.06.2013, 20:27 (4180 dagen geleden) @ Boudewijn
Boudewijn,
Als u een foto kunt sturen van alleen de type plaatjes kan ik u mogelijk wel aan gegevens helpen. Ik ben het wel gedeeltelijk met de vorige briefschrijver eens dat dit een omslachtige manier is om een zwevend net te creeren, maar het voordeel is wel dat u op deze manier een totaal eigen net heeft,er van uitgaand dat de generator ook wisselstroom levert van de door u gewenste spanning. waarbij u ook nog de spanning kunt regelen.
M.Ritmeester
generator
door Maurice , Dordrecht, 16.06.2013, 22:01 (4180 dagen geleden) @ Boudewijn
Hoezo een schema?
Generator (LINKS) is toch gewoon een 1 fase 230V dynamo?
Kan nooit moeilijk zijn die aansluiting te vinden.
650W kan die leveren op 230V of wel 2,95A.
Rechts is de aandrijf motor.
KAn niet lezen op het plaatje wat de spanning is, zal 9 van die 10 keer gelijkspanning zijn iets van 24V/48V.
Zal zeker wat stroom vragen op 24V dus een dikke volle accu gewenst.
Geeft een boel lawaai maar kan zeker leuk zijn dat eens zo aan te sluiten.
Ja tegenwoordig mooie sinus omvormers (niet die goedkope blok dingen!).
Maar tja dat is aan de prijs.
Dus op je schip zeker handig, of op open veld in je tentje.
Tuurlijk mobiel in je auto.
Ik heb een tijdje als wekker een aggregaatje gehad uit een oude telefooncentrale.
24Vdc er op en kwam o.a. middels ook code wieltje de 48V 75Hz belspanning uit,
bel er op en rinkelen maar iedere ochtend.
Tring........trrrringgggg.......trringgg...
Goed werd al wakker van die motor maar toch leuk.
Kiestoon 400Hz en bezettoon zat er ook op.
leuk.
generator
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 16.06.2013, 22:25 (4180 dagen geleden) @ Maurice
Hoezo een schema?
Generator (LINKS) is toch gewoon een 1 fase 230V dynamo?
Kan nooit moeilijk zijn die aansluiting te vinden.
650W kan die leveren op 230V of wel 2,95A.Rechts is de aandrijf motor.
KAn niet lezen op het plaatje wat de spanning is, zal 9 van die 10 keer gelijkspanning zijn iets van 24V/48V.
Zal zeker wat stroom vragen op 24V dus een dikke volle accu gewenst.Geeft een boel lawaai maar kan zeker leuk zijn dat eens zo aan te sluiten.
Ja tegenwoordig mooie sinus omvormers (niet die goedkope blok dingen!).
Maar tja dat is aan de prijs.Dus op je schip zeker handig, of op open veld in je tentje.
Tuurlijk mobiel in je auto.Ik heb een tijdje als wekker een aggregaatje gehad uit een oude telefooncentrale.
24Vdc er op en kwam o.a. middels ook code wieltje de 48V 75Hz belspanning uit,
bel er op en rinkelen maar iedere ochtend.
Tring........trrrringgggg.......trringgg...
Goed werd al wakker van die motor maar toch leuk.
Kiestoon 400Hz en bezettoon zat er ook op.
leuk.
Ja, best leuk.
Een minder herrie makende oplossing zijn zonnen cellen op het dak, daarmee een
batterij accu's opladen, elektronische wisselstroom omvormer en je bent óók los
van het net. Dan moet er natuurlijk met dit bewolkte koude weer wel eerst even
een zonnen dans gemaakt worden.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
generator
door Boudewijn , 17.06.2013, 07:31 (4180 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
jaja,daar gaat het juist om.in de buurt heeft ook iemand zonnepanelen voor zogenaamde schone stroom.2 paneeltjes.en de storing die hij daarmee veroorzaakt op de hele kortegolf,het lijkt wel een machinegeweer.het net is grondig bedorven .met deze generator wil ik schone stroom.de motor is 380 v 0,55 kw generator 230v 3a de generator is geisoleerd van de motor en is apart geaard.De storingen uit het net zijn nu practisch weg.het probleem is dat de dynamo waarschijnlijk mechanisch gereged is,en dat kun je horen.daar moet ook een condensator op.een bx 998 speelt hier goed op.ook de b40 b5x65z en e566 werken er goed op.
generator
door Maurice , Dordrecht, 17.06.2013, 12:33 (4179 dagen geleden) @ Boudewijn
Uhmm vreemde combinatie.
de motor is 380 v 0,55 kw generator 230v 3a
Goed de 380V loopt gewoon in fase 50-Hz net dus die houd vanzelf de boel op toeren ongeacht de belasting.
Zit zover dus geen externe regeling in.
Vind niet handig zo.
Zoek een 3000 RPM 24V motor en KW's zo'n beetje wat je er aan 220V van af wilt halen.
24V Accu, en zonnecellen op het dak
Helemaal schoon en los van het net.
Fijn zenden.
generator
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 17.06.2013, 18:54 (4179 dagen geleden) @ Maurice
Een asynchrone 3 fasen motor zal altijd enige slip vertonen, dwz dat hij altijd iets minder dan 3000 toeren loopt. Die slip neemt toe met de belasting. Verder heeft de generator nogal wat inwendige weerstand. Daarom is er wel degelijk een regelsysteem nodig om de uitgangsspanning van de generator constant te houden.
Maar, zoals er al diverse andere reacties zijn geweest, waar gáát dit eigenlijk over? Storingen uit het net kunnen minstens zo goed worden geblokkeerd met een goede scheidingstrafo in kombinatie met een behoorlijk filter
Nico
generator
door soundman2 , Wouw, 17.06.2013, 07:33 (4180 dagen geleden) @ Maurice
Geeft een boel lawaai maar kan zeker leuk zijn dat eens zo aan te sluiten.
Ja tegenwoordig mooie sinus omvormers (niet die goedkope blok dingen!).
Maar tja dat is aan de prijs.
Die mooie sinus wordt bereikt middels PWM, pulse wide modulation. De gebruikte schakelfrequentie kan wel oplopen tot 100KHz. De spanning op de uitgang mag dan wel nagenoeg een sinus zijn, maar of de HF component volledig (en wat is volledig) onderdrukt is, is de vraag. Het zou dus zomaar kunnen dat je ontvanger zwaar gestoord wordt door allerlei nog aanwezige HF storing.
Wat dat betreft zal de motorgenerator het dus beter doen, door het gemis aan HF storing. Als de aandrijfmotor een gelijkstroommotor is, krijg je weer storing door de borstels en commutator. In vroeger tijden gebruikte men voor buizenapparaten eenankeomzetters, om de benodigde hoogspanning te krijgen. Als je de schema's er op naslaat, zie je dat ook daar uitgebreide filtering wordt toegepast en de motorgenerator zelf geheel ingeblikt was.
Soundman2
generator
door hkruis , Amsterdam, 17.06.2013, 02:24 (4180 dagen geleden) @ Boudewijn
Rotor is een bekende leverancier van elektromotoren.
--
Gr. Henk van 't Kruis
https://www.buizenradioclub.nl
generator
door Piet , Hellendoorn, 17.06.2013, 15:52 (4179 dagen geleden) @ Boudewijn
Uh....heren.....vergeten we niet iets in deze discussie????? En dat is dat de meeste storingen dus niet via de 220volt aansluiting zullen komen maar via de antenne? Tenzij je in het open veld gaat werken.. maar...hoe kom ik daar nu weer aan de 220 /380volt??? Doet me denken aan het lied ""er is een gat in de emmer""
generator
door Boudewijn , 17.06.2013, 16:46 (4179 dagen geleden) @ Piet
ik heb ook nog een klein dieselmotortje om de generator aan te drijven.ook sta ik wel op oldtimer beurzen met de stoommachines,en wil dan ook oude ontvangers meenemen.ook heb ik een fietsaccu van een electrische fiets van 24 volt veranderd naar 6 volt28ah om te gebruiken voor de gloeispanning.de anodespanning komt dan van 195 nicad cellen 250 v 4a.de murphy b40, b41 en de siemens e566 doen het hier goed op.weinig storing en geen brom.op de foto zijn de accu,s .
generator
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 17.06.2013, 18:18 (4179 dagen geleden) @ Piet
We hebben het hier over storingen die niet atmosferisch zijn. De storingen die Boudewijn niet wil, komen juist uit het net. Vandaar het idee om een eigen netje aan te leggen.
--
groet Sander
generator
door Piet , Hellendoorn, 17.06.2013, 18:56 (4179 dagen geleden) @ S.Leunissen
Begrijp ik wel maar alleen de bedrading van een lichtnet thuis of bij gebouwen werken wel als een antenne die heel veel storingen de wereld in stuurt. Maar ik zie dat een praktisch oplossing daar is met de forse accu pakketten. Jemig wat een hoeveelheid
generator
door Boudewijn , 17.06.2013, 19:19 (4179 dagen geleden) @ Piet
dit filter zit in de meterkast direct na de meter.de bedrading heb ik eerst in elkaar gedraaid met een boormachine en dan in de pijpen getrokken.binnenshuis kan een radio spelen met weinig storing,maar in de tuin is het al mis.deze storingen worden met de dag erger.er komt steeds meer rotzooi bij,en het at doet er niets meer aan.is ook geen beginnen meer aan met die paar man.
generator
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 18.06.2013, 02:12 (4179 dagen geleden) @ Boudewijn
"binnenshuis kan een radio spelen met weinig storing,maar in de tuin is het al mis."
Met het afgebeelde filter zal het 230 volt net binnenshuis heus wel schoon zijn. Maar dan zal die motorgenerator combinatie je ook niet veel helpen. Het ziet er naar uit dat de storing niet via het net binnenkomt. Lijkt me de moeite waard om een antenne aan te leggen waarvan de onderste 6 meter afgeschermd is. Dan kun je uitproberen wat daarvan het effect is
Nico
generator
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 18.06.2013, 07:40 (4179 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
En als je een elektromotor met dynamo toepast hoe zit het dan met de koolborstels en de vonken die worden getrokken over de rotor contacten ?
Zo heb je misschien een schoon zwevend net maar de elektromotor met dynamo werkt dan weer als vonkenzender ... vergelijk bougies van brommers die in het TV beeld de nodige ruis veroorzaken en geknetter.
--
groet Sander
generator
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 18.06.2013, 08:56 (4178 dagen geleden) @ S.Leunissen
In een wisselstroom generator tref je hoogstens sleepringen aan, voor de exciterspoel van het anker. Als sleepringen in orde zijn vonken ze niet.
Heel anders zit het met een gelijkstroom dynamo, waar je een collector in aantreft. Die moet zorgvuldig ontstoord worden
Nico
generator
door Boudewijn , 18.06.2013, 11:03 (4178 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
de sleepringen vonken niet,maar zijn wel op de ontvanger te horen. met een ontstoorfilter is het al veel beter.ik maak wel condensators over de sleepringen.
generator
door soundman2 , Wouw, 18.06.2013, 07:27 (4179 dagen geleden) @ Boudewijn
Bewerkt door soundman2, 18.06.2013, 07:34
dit filter zit in de meterkast direct na de meter.de bedrading heb ik eerst in elkaar gedraaid met een boormachine en dan in de pijpen getrokken.binnenshuis kan een radio spelen met weinig storing,maar in de tuin is het al mis.deze storingen worden met de dag erger.er komt steeds meer rotzooi bij,en het at doet er niets meer aan.is ook geen beginnen meer aan met die paar man.
Het lijkt me, dat het filter niet in de meterkast moet zitten, maar pal voor de gestoorde ontvanger. De netbedrading in het huis kan als antenne werken en weer allerlei storing oppikken. Ook andere gebruikers kunnen weer storing veroorzaken na het filter. Overigens is een goede aardleiding en een hoge antenne het eerst te verkiezen, tenminste als je er de ruimte voor hebt. Een verwarmingsbuis of waterleiding is tegenwoordig geen goede aarde meer. Door een goede antenne en aarde zal het signaal uit de lucht veel groter zijn, waardoor de radio middels de agc de versterking terugregelt en daarmee ook de storing.
In veel voedingstrafo's zit ook een statisch scherm. Dat zou samen met de ratelcondensatoren al een behoorlijke demping van de netstoring moeten geven.
Goede netfilters zitten tegenwoordig ook in grote huishoudelijke apparaten, Daarin wordt steeds meer electronisch geregeld en de storing die dat oplevert wordt tegengehouden door die filters. Bekijk eens een sloopapparaat. Het lijkt veel op een elco, maar heeft dan meestal vijf aansluitingen. Op de sloop zijn ze meestal gratis.
Soundman2
generator
door Boudewijn , 18.06.2013, 11:26 (4178 dagen geleden) @ soundman2
dit is een 3fazen filter en moet wel in de meterkast om de prut die komt tegen te houden.het filter is wel geaard op een aparte aardpen via het gele draadje.als het filter met de aarde van het net verbonden wordt kan het niet werken.hetzelfde geldt voor de filters in apparaten.je moet ze wel een eigen aardleiding geven,anders strooien ze alles weer op het net.de aarddraad ligt immers vele meters naast de voedingsdraden.bij de ontvanger heb ik ook wel een filter dat ook weer apart geaard is.om met een antenne boven het storingniveau uit te komen moet je nogal.heb met een ontvanger r-2000 op 12v accu dus geen murphy boven in de kerktoren gezeten 40 meter was niet echt beter.de draden van de installatie heb ik alle voorzien van aardedraad en in elkaar getwist.de storing wordt dan niet verspreid.zo,n trafo met statisch scherm kan ook goed werken,maar dan moet je dat scherm,condensatoren en filters ook weer apart aarden anders gaat de prut over het chassis weer het ontvangstgedeelte in.
zitten er ook lampen in ???
door FranShack , hengelo ov, 18.06.2013, 12:19 (4178 dagen geleden) @ Boudewijn
is dit en grapje????
--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda
zitten er ook lampen in ???
door PA3BOG , Erica, 18.06.2013, 14:05 (4178 dagen geleden) @ FranShack
Jaahh.. dit is een grapje!
Het middel is te vergelijken met een klap op je hoofd als verdoving bij de tandarts.
Ergens wordt een antenne afgeschermd en dat is te vergelijken met een overdekt vliegveld.
En storing met storing te lijf gaan is net zo iets als anti-lawaai
groeten
Jan