Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Goedemiddag! Mijn naam is Mark en ik ben nieuw op dit forum. Onlangs heb ik een buizenradiootje gekregen en nu leek het me leuk deze te gaan opknappen. Op het gebied van buizen ben ik nog een beginner.

De vraag: Het lampje dat de schaal verlicht, is kapot. Nu weet ik eigenlijk niet welk type geschikt is voor vervanging. Het merk/type van de radio: AB Gylling & Co (Zweeds), Centrum 227. Op het schema staat het nummer L6-46 (maar dat kan ik nergens vinden op internet). De tekst op het lampje zelf is slecht meer te lezen, het lijkt op: Dobot.LUM18-01. Wat voor type lampje (e-10 fitting denk ik) is geschikt? Hoop dat iemand kan helpen. ALvast mijn hartelijke dank!

Groet, Mark

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

De belangrijkste wedervraag is of het radiootje een voedings trafo heeft en de gloeidraden parallel gevoed worden, met 6,3 volt. In dat geval kun je bij wijze van spreken elk 6 à 7 volt lampje nemen dat in de fitting past.
Bij een U- toestel zònder voedings trafo, met in serie geschakelde gloeidraden is het veel kritischer
Nico

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Bedankt voor de snelle reactie! Er zit inderdaad een voedingstrafo in.

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Zet als dat lukt een foto van de binnenkant van de radio op dit forum of noem in ieder geval de buizen die erin zitten. Ik heb zelf ook zo'n 'onvindbare' variant van dit Zweedse merk, en daarin zitten gewoon E-buizen. Als dat bij jou ook het geval is, kun je hoogstwaarschijnlijk een gewoon fietslampje van 6 volt gebruiken voor de schaalverlichting. Anders het langwerpige type dat speciaal hiervoor is.
Ik hoor of zie het wel.
Succes,

Paul

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

Ik zal later proberen de foto's te uploaden, zie net dat het via externe server moet. Dank voor de reactie! Ik kan van dit merk helemaal niks over mijn radiootje vinden op internet. Schema had fijn geweest. De buizen: UCL-81, ubf-80 en uch-81. Zou wel fijn zijn als er gewoon een fietslampje in kan.

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

Dat vind ik bepaalde eigenaardig
Een voedingstrafo en ondanks dat toch buizen uit de U- serie? Dan heb ik mijn twijfels over de mogelijkheid van een 6,3 volts lampje.
Nu wordt het verwerven van een schema toch wel heel urgent
Nico

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Die zijn er inderdaad genoeg. U-toestellen met een voedingstrafo.
Met name in Scandinavische, Belgische en Franse U-toestellen kom je ze nogal eens tegen.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

dag Mark,de "U"-buizen spreken wel een nettrafo tegen...heb je de UGT voor de nettrafo verwisseld? ;-) Dré.

Reageer op dit bericht

60 keer gelezen

[image] [image] [image] Oeps, nou misschien vergis ik me. Ben ook nog maar beginner, excuus. Hierbij foto's

[image]

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Oeps, nou misschien vergis ik me. Ben ook nog maar beginner, excuus. Hierbij foto's

Foto

U-buizen en toch is er blijkbaar een voedingstransformator: de grote transformator. De kleine transformator zal de uitgangstransformator zijn welke het audio signaal uit de UCL8? buis overzet naar de luidspreker.

Meestal hebben U-buis radio's geen voedingstransformator. In dat geval is het chassis direct gekoppeld aan het lichtnet en dat is erg gevaarlijk: niet aankomen dus als zo een radio aan het lichtnet gekoppeld is.

Dat is dus meestal maar er zijn dus uitzonderingen; Telefunken heeft volgens mij een bepaald type buisradio met voedingstrafo maar het chassis wel netgekoppeld. Waldorp-Fridor had ook radio's met speciale voedingstrafo's en U-buizen, wel met van het lichtnet gescheiden chassis.

Dus moet je nagaan in hoeverre de voedingstrafo je radio echt galvanisch doet scheiden van het lichtnet of niet. Het kan om een zogenaamde auto-transformator gaan met slechts 1 wikkeling en dat betekent geen galvanische scheiding van het lichtnet maar slechts een spannings-aanpassende transformator.

Voor het schaal verlichtingslampje; als dat defect is en de andere buizen gewoon gloeien, zal er mogelijk een speciale wikkeling voor het lampje op de voedingstransformator zitten. Dus een en ander uitzoeken aan de hand van de bedrading. Zo gaat dat nu eenmaal als je niet over een schema of documentatie beschikt.

mvg, Pieter

Reageer op dit bericht

54 keer gelezen

Hallo Pieter,mee eens.Zo te zien zitten alle soldeerlippen aan dezelfde kant...autotransformer.Een bekend voorbeeld hiervan is de (Radio)bell type "5".Blijft linke soep. Dré

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

Hallo Pieter,mee eens.Zo te zien zitten alle soldeerlippen aan dezelfde kant...autotransformer.Een bekend voorbeeld hiervan is de (Radio)bell type "5".Blijft linke soep. Dré

Andre,

Dat alle soldeerlippen aan dezelfde kant zitten is geen bewijs dat het om een auto-transformator gaat. Ik heb een buizen radio net-trafo van AMROH met alle solderlippen aan een kant die toch een scheidingstrafo is.

Wat wel een aanwijzing kan zijn dat het hier om een auto-trafo gaat is een gering aantal soldeerlippen. Maar alleen meten kan echt uitsluitsel leveren.

mvg, Pieter.

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

Dag Pieter,

Intussen ben ik er wel achter dat deze radio een broertje is van de types JUNIOR 198 en JUNIOR 213 (ook van Gylling dus). Maar ook daarvan is geen schema te vinden (ha ha) al is de buizenbezetting identiek: UCH81-UBF80-UCL81. Misschien heeft iemand één van deze toestellen thuis staan om te vergelijken?
Paul

Reageer op dit bericht

60 keer gelezen

Prima foto's, maar deze radio is een merkwaardig geval. Die 3 buizen vragen samen 75 volt aan gloeispanning, dus de trafo zal wel gebruikt worden om van 220 naar 75 te komen. Volgende vraag: gloeien de buizen nu? Zo ja, dan is er waarschijnlijk een aparte wikkeling op de trafo voor het schaallampje. Dan zou ik met een multimeter (in de stand wisselspanning) eens meten welke spanning het lampje krijgt aangeboden. (raak het chassis niet aan, want mogelijk isoleert deze trafo niet van het lichtnet!)Vermoedelijk staat parallel over het lampje een zwarte weerstand die een deel van de stroom laat lopen, waardoor de buizen gloeien ook al is het lampje stuk. Eigenlijk zou een goede foto van de voorkant + onderkant nodig zijn om de schakeling in beeld te krijgen. Ik heb va deze serie radio's zelfs via Zweedse forumgenoten nooit een schema kunnen achterhalen, maar misschien lukt iemand anders dat wel?

Paul

Reageer op dit bericht

58 keer gelezen

[image]

Dank voor je uitgebreide reactie! Super dat jullie een beginner willen helpen. Ik denk inderdaad dat via het chassis ook stroom loopt, aan de fitting van het lampje zit alleen een draadje. De andere buizen gloeien inderdaad, de radio werkt gewoon zonder het lampje. Het vervangen van dit lampje (leek mij een van de makkelijkste werken van het geheel), blijkt nog ingewikkelder dan gehoopt...

Mark

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Dank voor je uitgebreide reactie! Super dat jullie een beginner willen helpen. Ik denk inderdaad dat via het chassis ook stroom loopt, aan de fitting van het lampje zit alleen een draadje. De andere buizen gloeien inderdaad, de radio werkt gewoon zonder het lampje. Het vervangen van dit lampje (leek mij een van de makkelijkste werken van het geheel), blijkt nog ingewikkelder dan gehoopt...

Mark

Een relatief eenvoudige radio kan toch niet zo eenvoudig blijken.... ;-) Het is niet anders.

mvg, Pieter.

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Meet met een universeelmeter eens de spanning die het lampje krijgt. Pas dan weten we/jij in welke richting er gezocht moet worden.
Het lampje staat kennerlijk niet in serie met de buizen en wordt kwablijkelijk apart gevoed.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

Merkwaardig geval. De plattegrond op de achterwand toont maar 1 trafo, die bovendien op een iets andere plek staat en kleiner lijkt te zijn dan de voedingstrafo op de foto.
De voedingstrafo is groot genoeg voor het hele vermogen dat de radio opneemt: gloei- en anodespanning. Mogelijk (maar niet zeker dus blijf voorzichtig!) is de voedingstrafo achteraf ingebouwd door een beveiligingsbewuste radiotechnicus. Het kan zijn dat hij de uitgangstrafo heeft verplaatst om een plaats vrij te maken die groot genoeg was voor de voedingstrafo.
De aluminium hoeklijnen geven aan de trafo geven een wat zelfgebouwde indruk. Ook de kwaliteit van het soldeerwerk lijkt niet helemaal industrieel.
Kun je (voorzichtig om de luidsprekerdraden niet et laten afbreken) een foto maken van de bedrading van de onderzijde ? Ik ben benieuwd hoe de netspanningscarrousel is aangesloten en of er nog een grote serieweerstand ergens in het toestel zit.

mvg
Onno

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

Dank voor de reactie, Onno. Ik heb verderop een foto van de onderkant gepost: bij deze ook hier:

[image]

Reageer op dit bericht

59 keer gelezen

Hele duidelijke foto! Ik zou met een multimeter in de stand wisselspanning over het lampje meten welke spanning wordt aangeboden. Dat is ofwel 6 (ongeveer) of 19 volt (ongeveer).
Dan weet je het. Blijf wel van het chassis af, òf check of de plus van de netspanning op het chassis staat door de stekker een paar keer om te draaien en te zien of het lampje van test-schroevendraaier brandt als je die aan het chassis houdt. Een variac of scheidingstransformator zul je nog wel niet bezitten.

Ben benieuwd.
Paul

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Een variac of scheidingstransformator zul je nog wel niet bezitten.

Paul,

Als je het zo schrijft, suggereer je wel dat een variac ook netscheiding teweeg brengt, terwijl dat niet bij iedere variac het geval is.

Fons

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

Klopt, niet alle zijn gescheiden van het net. Foutje, bedankt!
Paul

Reageer op dit bericht

58 keer gelezen

Hmm. Blijft lastig te beoordelen.

Zo te zien gaat de draad die van de netschakelaar komt, naar de netspanningskiezer. De netspanningskiezer is een brugje in een octal voet. 3 aansluitingen doorverbonden. 3 afgaande draadjes die naar de trafo gaan. Een 3-standen schakelaar. De primaire van de trafo heeft dus 4 aansluitingen. Op de eerste foto zie je dat de trafo (minstens) 8 aansluitingen heeft. En ook dat er 1 aan chassis ligt. Maar is dat een primaire of secundaire?

Ik zie ook nergens een gelijkrichter. Staat het onderdeel dat is aangeduid op de achterkant met "I2-18" er nog?

De ene ader van het netsnoer gaat naar de netschakelaar achterop de volumeregelaar. Waar gaat de andere ader van het netsnoer naartoe? Heeft de netschakelaar 2 of 4 aansluitingen?

Enkele extra foto's vanuit verschillende hoeken zouden wel helpen om de radio beter te begrijpen.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

Lijkt of er een schroeflampje in een bajonetfitting geduwd is.
46 is het amerikaanse typenummer voor een lampje van 6,3 Volt - 250 mA.
Het beste is het toch om even de spanning over de fitting te meten !

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

Mensen,

Het lijkt me niet al te moeilijk. Als je wilt weten of het chassis aan het lichtnet zit kun je dat toch gewoon controleren met een universeelmeter? Meter op weerstand zetten en de weerstand tussen het chassis en een der netaansluitingen meten (los van het net!), wel toestel aan zetten. Dan weet je dat direct.
Je kunt ook zien dat de aardeaansluiting direct aan het chassis zit. Bovendien vind ik de trafo wel wat groot voor een autotrafo.
Je kunt ook zien dat de draad naar het lampje direct naar de trafo loopt. Wordt dus direct uit de trafo gevoed.
Blijkt het toestel inderdaad vrij van het net te zijn, dan is het vrij simpel: Toestel aanzetten en de spanning op de lamphouder meten. Zal mij niets verbazen als het gewoon 6,3 V. is.
Zit het toestel wel aan het net, dan steker zodanig in het stopcontact steken dat het chassis spanningvrij is (controleren met spanningszoeker). Eventueel steker omdraaien. Dan weer meten zoals ik al eerder aangaf.

Het is niet ongebruikelijk dat het toestel U-buizen heeft en toch een trafo. Ik heb zelf een Franse Philips met U buizen en voedingstrafo met gescheiden wikkelingen en ook een Philips kofferplatenspeler die zo is uitgerust.

De montage van de trafo ziet er te mooi uit om door een amateurtje te zijn uitgevoerd, zeker door de uitvoering van de spanningscaroussel.

Het verdient trouwens aanbeveling enkele condensatoren te vervangen, in elk geval de koppelcondensator naar de eindbuis.

Dus mensen, maak het niet te moeilijk en controleer e.e.a even in plaats van te gissen. De foto's zijn duidelijk genoeg.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

54 keer gelezen

Wederom dank voor alle reacties. Ik ben dinsdag vrij en dan ga ik weer verder met de radio. Ik ga in ieder geval (wees gerust ik ben voorzichtig) checken hoe het met dat chassis zit en dan spanning op de fitting meten. Heb door jullie reacties weer aardig wat geleerd. De volgende stap zou dan inderdaad het vervangen van condensator(en) worden. Ik hoop dat ik dan ook met vragen bij jullie terecht kan. Ik hou jullie op de hoogte en nogmaals dank.

Groet, Mark

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

Dat lampje is er later in gefrommeld.
Vind nu niet zo'n handige plek :-D
Onder chassis aan verkeerde kant van de metaalplaat.

Verder is het toch wel een heel simpel klusje om zwarte draadje te volgen.
Deze zit op midden van de autotrafo bij de groene draad geknutseld.
Dan zie je dat bovenste lip trafo aan chassis zit.
Nu zit lampje ook 1 zijde aan chassis.

Pak een volt meter- zet die op wisselspanning
Meet de spanning
1 poot meter op chassis, andere meetpen op zwart draadje - lees af
de spanning.
Klaar ben je.

Hoewel even oude lampje lossolderen en er weer een bajonet in zetten van juiste spanning.

Vervolgens kijken of lampje niet aan de andere kant hoort te zitten van dat plaatje.
Nu verlicht lampje enkel de onderkant van toestel.

De radio heeft midden voorop een naam.
Handig die te noemen kunnen we schema zoeken.
Altijd bij je vraag zoveel mogelijk info geven van wat je reeds weet,
Immers we hebben geen glazen bollen en er zijn zoveel type toestellen.

Reageer op dit bericht

53 keer gelezen

Beste techneuten,

Het meten met een "spanningzoeker" of "testschroevendraaier" is beslist geen veilige methode. Dit is GEEN veilig meetgereedschap !
Ik heb menig keer gezien dat deze een foute aanduiding gaf: wel oplichten van het neonlampje terwijl er geen spanning was of erger niet oplichten terwijl er wel spanning was.
Gebruik zo'n ding nooit om zo'n meting uit te voeren. Meting met behulp van een duspol of universeel meter tussen het chassis en een (werkende) randaarde is de enige juiste manier van meten!

Met vriendelijke groeten,

Peter de Koning

Reageer op dit bericht

54 keer gelezen

Er zijn nog steeds mensen die niet goed lezen. Ik meet helemaal niets met die spanningzoeker. Natuurlijk kan dat niet. Ik heb zelf ook wel eens meegemaakt dat hij oplichtte terwijl het chassis toch spanningsvrij was.
Het enige dat ik er mee doe is om bij een U-toestel de steker zo in het stopcontact te steken dat de 0 aan het chassis zit. Ik geef duidelijk aan dat je met een universeelmeter in de Ohm stand moet controleren of het chassis niet met het lichtnet is verbonden.
Niet iedereen heeft een dustel of scheidingstrafo. Mijn manier met de spanningzoeker wordt zelfs door Philips aangegeven!

Wat een gedoe trouwens om een stom schaallampje eigenlijk. Waarom niet gewoon meten hoeveel spanning er op staat? Iedereen rolt over elkaar heen om het juiste type te bepalen.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

maar dat kan ik nergens vinden op internet

zoals iemand al zei is het type van het schaallampje vermeld op de achterwand van het toestel (No. 46). Philips noemde dit een schaallampje type 8009D, wanneer je dit via internet zou willen kopen moet je b.v. hier kijken http://www.jvanschaikconsultancy.nl/schaallamp.html

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

Dank voor deze laatste reactie! Als beginner weet je nog niet altijd hoe je dingen moet zoeken, dan wel wat de goede zoekterm is. Met link erbij: daar kan ik iets mee

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

ter aanvulling:
- 8009D (E10 schroeffitting) 6,3V 250mA
- 8009N (BA9S bajonetfitting) 6,3V 250mA

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

welkom op dit forum :OK:

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

Beste heren,

Eerst graag mijn dank voor alle informatie op dit forum! Door de info bij de tips en tricks ben ik erin geslaagd de kast van mijn radiootje keurig opnieuw te beitsen/lakken/polijsten! Zal binnenkort een foto plaatsen.

Het verhaal van het schaallampje is helaas nog niet ten einde. Ik had de 6 v lampjes besteld en helaas bleken die niet het goede type. Brandde na enkele seconden door! Toen maar eens een nieuwe multimeter gekocht en het blijkt om 19V te gaan! Nu ben ik op zoek gegaan op internet en dit blijkt een lastig te vinden lampje te zijn. Iemand tips?

Alvast mijn dank!

Groeten,

Mark

Reageer op dit bericht

54 keer gelezen

LUM18-01 hintte al een beetje op 18V 0,1A, ik dacht dat ooit geschreven te hebben maar kennelijk heb ik het alleen maar gedacht... Ik heb niet het hele topic doorgekeken, maar kennelijk was er de nodige twijfel wat het eigenlijk moest zijn. Volgens mij is 18V 0,1A nog een redelijk verkrijgbare waarde. Conrad heeft ze, maar er zijn ook lokale en internetleveranciers voor.

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum