Heb je de roosterspanning en kathodespanning van de EL84 al gemeten? Zie ook http://www.nfor.nl/archief//index.php?id=15279

Als je de gelijkrichtbrug hebt vervangen door een modern type kan je deze beter weer terugbouwen. De moderne bruggelijkrichter heeft nu eenmaal andere eigenschappen dan die uit 1955.

--
http://www.hupse.eu/radio

John en Soundman,

Na vervangen van brugcel is er een kleine verhoging in de spanning opgetreden van 20 volt.
Ik zit nu op 200 volt en is nog steeds wat te laag.
Geluid is nog steed vervormd waar wel wat minder.

Ander vreemd verschijnsel is dat bij een lage volumstand het geluid echt uit de luidprekers knalt...

groet Eric

Is weerstand w760 ( 100 ohm)nog ok, die staat in serie met de brugcel. Waarschijnlijk wel, maar even een check kan geen kwaad. Op de site van de NVHR staat het schema. Ook de opgenomen stromen staan daarbij. Het is nu eenvoudig na te gaan of dat nog klopt. Een afwijking van +/- 10 % hoef je je meestal niet druk over te maken.
Bij de trafo staan de windinggegevens. Voor 220 volt een totaal van 980 windingen. Dat is ca 4,45 windingen per volt. Secondair staan 1200 windingen. Dat komt neer op een spanning van 269 volt. Meestal worden de verliezen gecompenseerd met 10% De nominale spanning zou dus 245 volt zijn. Daar gaat de spanningsval over de weerstand van 100 ohm ook nog af, 80mAx100=8 volt Blijft over 237 volt. Je weet dan of de ingangsspanning voor je brug goed is. Windingsluiting heeft de trafo niet, want al is er maar één wikkeling kortgesloten, dan verbrandt de trafo.
***237 volt zou in het ideale geval, met geen verlies in de brugcel een spanning moeten geven van 237x2,8/2+331 volt op de eerste elco.

Henk Roovers

Heren,

Geweldig wat een technische kennis leeft er nog over deze oude techniek.
Als onervaren in de buizentechniek steek je zo wel veel op.

Alleen welke condensator is dat in het schema, deze koppelcondensator?

Is dat C764 waar 25T bij staat?

Gr Eric

Hallo Eric .... je moet eerst eens de spanning meten op het stuurrooster, dat is pen 2 van de EL84. Hier mag GEEN gelijkspanning op staan dus 0 Volt. indien je hier een spanning meet kan het zijn dat de koppelcondensator C764 (25 nF) of C767 (10 pF) lekt.
Als er positieve spanning op dit rooster komt te staan dan gaat de EL84 meer stroom trekken en dat kan de reden zijn dat je 15 V meet ipv 7,5V. Dat is niet gezond voor de buis en ook niet voor de uitgangstrafo en andere onderdelen in je radio.

Groeten ... Hugo Sneyers

Heren,

Dank voor alle tips tot nu toe,

Ik heb e.e.a. aan metingen gedaan zoals jullie aangeven en heb de volgende resultaten:

Brugcel verbinding naar elco losgenomen en radio trekt veel te veel stroom, 110 ma op alle golfgebieden.
EL84 er uitgetrokken en waarna stroom naar 30 ma daalt.
En stijgen de voedingspanningen ook naar normale niveau's.

Na terugplaatsen El84:

G3 spanning is veel te hoog 15 volt i.p.v 7 volt.

Gezien mijn beperkte buizentechniek kennis vraag ik mij af waar de G3 zijn spanning vandaan haalt.

Voor de zekerheid elco die parrallel over de Gr weerstand van 140 ohm staat vervangen maar dat gaf geen verbetering.

Gr Eric

Dag Eric, je hebt het over G3, dat is het remrooster. Dat wordt meestal doorbverbonden met de kathode. Bij de EL84 gebeurt dat intern.

Hoe komt die spanning daar? Als de buis anodespanning krijgt, dan gaat er stroom lopen in de buis, omdat op dat moment de spanning tussen stuurrooster (pen 2)en de kathode (pen 3) nul volt is. Die stroom wordt geleverd door de kathode. Door de kathodesstroom, zal over de kathodeweerstand van 140 ohm een spanning ontstaan. De kathode wordt dus positief t.o.v. het stuurrooster. Dat fenomeen blijft niet doorgaan, met de stijgende kathodespanning, wordt het rooster steeds negatiever tov de kathode. Daardoor neemt de kathodestroom af. Op zeker moment is er een evenwicht. Dat ligt in dit geval op ca 7 volt en de buis trekt zoiets rond de 50 mA. Je meet echter 15 volt, dat wil zeggen dat de buis 15000/140=107mA trekt. Dat is veel te veel. Mogelijke oorzaken zijn al aangegeven.
De koppelcondensator C764, 25 nF. Als die een beetje gelijkspanning doorlaat, zal het rooster positiever worden. De buis probeert een nieuw evenwicht in te stellen, met als gevolg een veel te grote stroom. Je kunt dat eenvoudig testen. Knip de condensator aan de zijde van de EL84 los en meet met de voltmeter (gelijkspanningsbereik 300 volt). Op het losgeknipte draadje van de condensator, mag je geen spanning meten. Als inderdaad de condensator stuk was en je laat hem even los hangen, stelt de eindbuis zich nu correct in. Dat kun je meteen meten op de kathode.
Zonder knippen kan het ook, Trek de EL84 eruit en meet op pen 2 het rooster. Daar moet nu nul volt staan. Heel geringe lekkage wordt nu echter gemaskeerd door W746, de roosterlekweerstand.

Er kunnen nog twee oorzaken zijn, een defecte buis, die na enige tijd zgn roosterstroom gaat trekken, meestal is de buis dan niet meer luchtledig en moet je hem vervangen. Een andere mogelijkheid is de roosterlekweerstand W746, als die onderbroken is of heel sterk naar boven afwijkt gaat het ook fout. Die weerstand kun je meten als het toestel niet aan staat en de buizen koud zijn. Je moet de aangegeven waarde meten anders is het niet goed.
Overigens als C767 lekt, komt er daardoor geen gelijkspanning op het rooster van de eindbuis, die gelijkspanning wordt geblokkeerd door C764.

Ik hoop dat je er met deze gegevens uitkomt.

Henk Roovers

Wat een lange draad voor een standaard-probleemje, OP meldde toch vervormd geluid.
Dan gaan we toch meteen de koppel C voor eind versterker ls allereerste aan de tand voelen heren.....