Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo Forumleden

heb hier een AVO 8 meter die ik graag zou willen afstellen, maar de wisselstroom is te laag en de gelijkstroom te hoog, op foto twee staat een afbeelding met een stelplaatje daar heb ik al wat mee geprobeerd maar dit mocht niet baten want de meter blijft afwijken, weerstanden er op meten werkt ook niet goed, is er iemand die hetzelfde heuvel al eens heeft gehad met dit prachtig meetinstrument en mij zou kunnen vertellen waar ik het zou moeten zoeken.

Mvg.Fokko

[image]
[image]
[image]

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

Hier destijds hoe ik de zaak opnieuw heb gecallibreert.
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=99461

En dat plaatje is enkel de eind uitslag afregelen.
Het instrument zelf, niet het elektrische deel.
Eerst wijzer op 0 (Links) met de schroef-mechanisch.
Dan eind met een totaal gecalibreerde spanning zie mijn verslag
met inderdaad dat plaatje afregelen.
Weet 100% zeker dat je aangeboden spanning klopt en goed is.

ENKEL op DC dit afregelen.
Uiteraard kloppen de bereik weerstanden en zijn de schakelaars schoon.
Heeft geen enkel kontakt of snoer overgangs weerstand.

Is de AC (wisselspanning) niet goed dan gelijkrichter verdenken.
Lees de service manual en volg dat.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/instruments/instruments.html

Reageer op dit bericht

139 keer gelezen

Hallo Maurice

ik heb hier ook een avo 9 zoals je wel weet deze heb ik eenmaal goed afgesteld volgens het service dok en hij blijft ook stabiel en geeft goede waardes.

nu met deze avo 8 kan ik hem helaas niet goed afstellen als ik hem op de variac aansluit voor wisselspanning dan geeft hij tot 100 volt nog redelijk aan daarna tot 250 volt geeft deze meter minstens 15 volt te weinig aan.
met de dc meting is het net andersom daar geeft hij zeker 15 volt te veel aan bij een volledige schaal uitslag.

met de weerstanden meten slaagt de meter gelijk helemaal uit, ik heb al een partijtje weerstanden in het apparaat gemeten maar daar kan ik de fout nog niet vinden er zat wel een draadje los maar dit was het ook niet, de gelijkrichter moet ik nog even opzoeken in het apparaat ik weet niet of ik die zo kan meten of anders kan controleren op falen. wat ik nog wel zag dat er een sticker op de behuizing zit,..met vermelding van dat de ac spanning te laag is.

Mvg.Fokko

[image]

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

Die AC even weg laten, dat is laatste probleem.

Begin met DC dat stel je eerst in.
Eind indicator regel je af met dat plaatje.
De gain/correctie van instrument en dat heeft natuurlijk invloed op alle metingen.

Goed kan zijn dat instrument (wijzer zeg maar) echt stuk is.
Maar goed
Een Vdc bereik kiezen
Pak een voeding en je goede AVO9 meter, stel op bv 10V bereik een goede 10V DC in, controle met de AVO9.

Dan plaatje verstellen tot eindslag ook 10V aangeeft.
Stel dan 5Vdc in en kijk of dat klopt.
Klopt dat niet heeft het geen zin plaatje weer te verstellen!

Zo niet dan ga je instrument lineariteit zelf eerst controleren.
Even zien wat die is in mA.
ALs die BV 1mA volle schaaluitslag is zorg je dat je met weerstanden en een spanning
die 1mA gaat krijgen.
STroommeting met je goede AVO9 in serie.
Kijk dan wat het instrument doet.
Bij 1mA dus volle schaal.
Vervolgens 500uA en dus 1/2 schaal.
ALs dat niet zo is is er wat met instrument mis.

Maar verdacht gehele elektronica daar op Ohm ook direct de hoek in.
Daar zit echt een fout in.

Er zijn nieuwe te vinden. vroeger bij BACO Ijmuiden.
Hier mijn AVO8 uit 1954 met de naald in de hoek->mechanisch defect.
[image]

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

heb het vanmiddag nog geprobeerd met dc voor het afregelen ervan heb er een voeding op aangesloten die kan van 0-30 dc volt. als ik de avo8 op 10 volt dc instel en ik geef hem dan 8 volt dan slaat de meter totaal uit, stel ik hem in op 100v en ik voed hem 10 volt om het vervolgens af te regelen met het stelplaatje dan kan ik hem afregelen tot 15 volt dus ik kan niet die 10 volt bereiken terwijl mijn avo 9 het wel keurig aangeeft. het verschil wat je ook ziet in de meters dat de avo9 een mooi geleidende waardes aan geeft, en bij de avo8 schommelt de wijzer nogal misschien dat dit wel normaal is bij de avo 8 maar daar twijfel ik nu aan.

Grt. Fokko

Reageer op dit bericht

139 keer gelezen

Stelplaatjes is voor het afregelen van het rechtstreeks instrument, niet op een of ander spanningsbereik, tenzij je heel zeker weet dat de spanningsdeler ok is;

Als de wijzer schommelt is de demping om zeep. wijst erop dat de meter gevallen is. Nog een belangrijk detail. Het instrument op zich is te gevoelig, dit wordt gecompenseerd dmv een parallelweerstand die ergens verborgen zit. Als deze onderbreekt dan wijst het toestel teveel aan en schommelt de naald meer dan normaal.

Het te weinig op AC bereiken heeft een andere oorzaak, bvb een tamme gelijkrichter. Eerst instument en daarna DC bereiken in orde krijgen, daarna pas kijken naar het AC gedeelte, anders gaan de bomen verloren in het bos, of zoiets :-)

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

135 keer gelezen

Er zijn ook nog wel wat mechanische punten, die gecontroleerd moeten worden:

1. De draaipunten, waarin de tappen van de as van de meter gelagerd zijn, zijn zg. "Incabloc"-lagers. Shockproof lagers, die ook voor balans-assen in horloges gebruikt worden. Hierin zit een minieme hoeveelheid smeermiddel, die door verharsing (tgv. koude opslag, zie 5.) wrijving kan gaan geven.
2. De meter kan een klap gehad hebben, waardoor een van deze tappen verbogen is.
3. De fosfor-bronzen spiraalveren, die de meter-as in de nulstand houden horen bij volle meter-uitslag in één vlak te blijven lopen. Woest gedraai aan de 'Zero' schroef kan verbuigingen veroorzaken.
4. In de magneetspleet, waarin het spoelraampje draait kan vuil gekomen zijn, lakschilfertjes bijvoorbeeld of nog erger een klein metaaldeeltje. Met kleine stukjes plakband of fotolijm aan een puntig stokje kunnen deze soms verwijderd worden.
5. De contactpunten van de draaischakelaars kunnen licht oxidevorming krijgen. Soldeerpunten kunnen door tinpest (wanneer de meter langere tijd in niet-vorstvrije ruimten gelegen heeft) slecht zijn gaan geleiden. Voor optimale geleiding is namelijk soldeer met een hoog tingehalte gebruikt.

Een goede horlogemaker zal een aantal van deze fouten kunnen herstellen.

Reageer op dit bericht

137 keer gelezen

Dat plaatje is ook alleen om in einde van de schaal- max uitslag
af te regelen.
Anders gezegd indien instrument (het metertje zelf) bv 1mA is.
AVO 8 is Fullscale 37,5 uA en meet Ohms 3333 Ohm -volgens manual MK1-2
Dan moet er ook indien de volle 1mA door metertje gaat de wijzer ook op einde schaal staan.
Dus dan evt wat aanpassen met dat plaatje.
Je stelt er mee instrumentje in -NIET de meter-elektronica.

ALs je op 100V bereik zit en je wilt met plaatje de 10V gaan afregelen zit je links op de schaal, daar is dat schuifje niet voor.
Die is enkel op einde schaal,
Dus 10V bereik, 10V Dc aanbieden en dan einde schaal de 10V met schuifje in regelen.
En dan werkt dat alleen als je elektronica klopt.

Plaatje stel je instrument in.
ALs vervolgens op een ander bereik bv 20V en je bied 20V aan en nu blijft op 15V hangen,
is er wat mis met je elektronica.
Gezegd, manual en weerstanden meten.
Teken ook de zaak in in een bereik wat je wilt gaan bekijken.

Eerst die DC in orde.
Er zitten 3 blokken bereik in de meter
1 blok tbv Stroommeting
1 bolk tbv Ohmmeting
1 blok tbv Voltage.

Om AC te meten wordt vervolgens eerst gelijkgericht en dan

Reageer op dit bericht

139 keer gelezen

DC 2,5V bereik.

Lees goed wat er staat over de schakelaars,
Die dikke getekende "dioden"zijn contacten.
Er staat Rechts boven in schema
DC dus dan geldt "All Other Positions" en "OP" schakelaar is Dicht, "KL"-Open, MN-Dicht.

KL open -dus geen 15V batterij
MN Open - Dus geen 1,5V batterij
OP Dicht -zit voor de CUT-OUT (deze springt indien de meetstroom te hoog is (zekering automaat) Midden onder tussen de aansluitingen zit dat rondje.

Links op schema nog meer en omdat DC gekozen geldt ook hier weer situatie
"All Other Positions"

Outer-Cam (Buiten Kam schakelaar)
AB - Dicht
AC-Open
DE-Open

en voor Inner Cam (Binnenste schakel kam)
FG-Dicht
HJ-Open

Goed.
Nu kunnen we het bereik 2,5V in Tekenen
[image]
Alleen Z van 47,5K Ohm staat in.
Volgende bereik komt AA er bij (150K), enz.
Nu snap je dat als die 47,5K al niet klopt de overige bereiken ook de mist in gaan, immers er komt steeds een weerstand bij.

De schakelaar boven instrument is voor Ompoling van het Instrument.
De + en - omdraaien.

Verder met de Ohm meting.
Bekijk weer welke schakelaars in komen te staan.
Eerst kijken naar rechts de 3 tabellen en kijk bij "Resistance Position"
Nu staat
OP-Dicht
KL-dicht (15V batterij staat UIT)
MN-Dicht (1,5V batterij staat AAN)

Links nu opletten dat maakt per Ohm-bereik uit.
Eerst bereik Ohm.
Dan geldt bovenste tabel : L.R Ohm-100 en Ohm. (Dit omdat 1,5V batterij wordt gebruikt)
AB-Open
AC-Open
DE-Open.

Verder voor de 2e kam geldt onderste tabel nu.
"All Other Positions"
FG-dicht
HJ-Open

Kunnen we gaan tekenen:
[image]

Je ziet,door sluiten van schakelaar FG zat de ZERO x100 met R 3K3 wordt kort gesloten en dus nu niet werkt.
Wisselkontakt C-A-B staat nu beide zijden open en kan daardoor nu de 5K potmeter voor ZERO-OHM gebruikt worden.
Deze potmeter stond voor DC door dat AB-DICHT stond kortgesloten en dus buiten werking.

Verder kun je nu zelf de zaak intekenen.
Maurice

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

Ga niet dat instrument met een Ohm meter doormeten!

Dat instrument is 37,5 uA

Ik weet niet wat je andere Ohmmeter aan stroom nodig heeft om een weerstand te meten.
Immers dat Ohm meten gaat met een Batterij en Stroom.
Grote kans dat als je Instrument van dus 3333 Ohm wilt gaan meten er een veel grotere stroom gaat lopen dan de meter aan kan.

Test meting:
Haal de draden los van Instrument .
Zet AVO8 op DC en bereik 2,5V

Pak je andere OHM meter.
Stop 1 poot in de AVO8 andere op klem waar eerst Instrument op aangesloten zat.
Nu kun je beide zijden gaan door meten.

Kijk naar plaatje
Dus Linker kant Zit enkel die correctie weerstand (Klosje wat OP instrument zit)
verder Niets dus aan goede kant Klosje meet je nu dus 0 Ohm-Toch?

-ANdere zijde en zie je enkel een 47,5 k Ohm weerstand geschakeld op 2,5V DC bereik.
Nah... Ohm meter er op - Zijde kontakt Instrument en de juiste ingang (Rode).
En schakel je de bereiken door
47,5K +150K = 10V
47,5K +150K+300K = 25V
enz.

Reageer op dit bericht

145 keer gelezen

Ok,
Ac ook even

Het instrument staat nu als DC-spanningsmeter geschakeld welke meet over de serie-reeks m tot T -ongeveer 2k Ohm samen die weer Parallel staat aan de 670 Ohm weerstand over + en - Brugcel.
De meter heeft nu U=8 kOhm in serie staan.
Dit deel (Blauw en Rood) blijft zo tijdens de AC-Volt meting.
Ja wordt er niet makkelijker op deze AC meting.

Groen is feitelijke AC-bereik.
De AVO is een echte RMS meting , vandaar de wat ingewikkelde schakeling.
Er zit tevens een correctie in namelijk van deze gelijkgerichte spanning.

Daarbij zit 75+45+3+2+1/2 Ohm Parallel aan de wisselzijde Brugcel.

[image]

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

Hallo Maurice

hartelijk bedankt voor je zeer uitvoerige uitleg volgens mij weet jij er ook alles wel van te vertellen prima hoor al de uitleg erover, ik heb het allemaal even opgeslagen zodat ik het altijd weer kan raadplegen.

je hebt het misschien al gelezen wat er mis mee was ik heb hoogstwaarschijnlijk al een vervangende meter, maar ik zoek ook nog een nieuwe gelijkrichter ervoor mocht jij die ergens voor mij weten of iemand anders van het forum dan heb ik daar nog belangstelling voor om deze ook te vernieuwen want deze is ook niet meer 100%.

Mvg.Fokko

Reageer op dit bericht

139 keer gelezen

Zoals op de foto staat mag het instrument nooit worden gebruikt, het wijst dan niet correct aan.
De AVO-8 mag uitsluitend liggend worden gebruikt.

[image]

Reageer op dit bericht

140 keer gelezen

Hallo Ed

ja dat weet ik, het is alleen maar even een foto ervan
als je meet als de meter recht op staat tijdens het meten blijft hij iets hangen, maar deze meter wijkt veel meer af ik test deze alleen in liggende staat.

Mvg.Fokko

Reageer op dit bericht

137 keer gelezen

Hallo Forumleden

ik heb de meter weer geheel nagezien op maar enig gebreken, maar alle weerstanden zijn goed evenals de z 47,5 kilo. ik heb de meter er uitgehaald en deze nog eens goed bekeken het lijkt wel een schommeltje ik heb deze nog eens voorzichtig gereinigd met plat geknepen wattenstaafjes, en geprobeerd om er nog iets aan te kunnen afstellen , maar deze geeft naar herplaatsing nog steeds dezelfde symptomen. maar nu komt een radio vriend vanmorgen 's met zijn avo 8 op bezoek en we hebben even zijn meter overgezet in die van mijn defecte avo8 en ja hoor hij geeft nu alle waardes goed aan, dus het metertje zelf is niet meer goed helaas.

Mvg.Fokko :-(

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

Met der tijd word het gewoon te oud en hoe is er mee omgegaan ?
En dan kun je er alleen maar naar kijken
Op de Plank verder niks . Gebruik wat moderner
huub

Reageer op dit bericht

137 keer gelezen

hallo Huub

jij verveelt zich zeker een beetje dat je met deze uitspraken komt.

Fokko

Reageer op dit bericht

137 keer gelezen

Nee dat was even mijn gedachten gang .SORRY
Sorry . Succes . Huub

Reageer op dit bericht

139 keer gelezen

Huub,

Even een motivatie voor gebruik dergelijke oude Analoge instrumenten.
Indien je bv een Potmeter hebt van bedenkelijke staat.
Met deze meter is perfect te zien of de koolbaan hapert.

Zo ook kleine fluctuaties in spanning of stroom is met een analoge vele malen beter te zien dan dat geflikker van een Digitale.

Zet een elko op spanning, AVO op stroom in serie en kijk wat het rommelt indien de elko fijn staat door te slaan.

Indien de AVO 8 of 9 goed is zijn deze loep zuiver.
Ook na 60 jaar.

AVO 9 heb ik sedert 1980 , heel zuinig op, en wat een zaligheid om daar mee te mogen meten.

Reageer op dit bericht

139 keer gelezen

Zoo heb ik nog een Handykit.MK105 analoge
Gebruik deze nog wel veel
Maaar ik bedoel ook als het niks word
Om nog te gebruiken .Dan een iets moderne anneloog meter
Gebruik ook nog wel de Heatkit . buis versterker meter .
Huub

Reageer op dit bericht

137 keer gelezen

moi Fokko
sommige mensen moeten gewoon nutteloze dingen schrijven.
dit zal altijd wel zo blijven. :OK:

Reageer op dit bericht

137 keer gelezen

Prachtig, opgelost - Instrument de demping is er uit.

Hoe of wat de oorzaak is mij nooit echt duidelijk geworden.
Beroepsmatig heb ik ook heel vaak met analoge aanwijzers te maken.
Roerstand, Bochtaanwijzers, diepte, windrichting noem maar op.

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

Hallo Maurice

ik heb vandaag een vervangende meter erin geplaatst gekregen van iemand die deze meters verzameld hij vermelde dat de meter een defecte veertje had aan de voorkant, dat was haast niet te zien maar nu is mijn meter wel weer in orde werkt weer prima, nu weet jij ook wat er aan mankeerde, en nog bedankt voor alle uitleg die je mij er over hebt gegeven.

Mvg. Fokko

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

die Fokko
heeft er weer een mooie avo bij
mvg henk :MUS:

Reageer op dit bericht

136 keer gelezen

Nee bij mij lag het asje in brokken.
Om precies te zijn het naaldlagertje.

Vreemd dat er toch uitslag was daar de stroom via de veertjes naar spoeltje gaat.
Vandaar dat ik dat defect niet vermoede.
Veertje los dan is ook spoeltje onderbroken.
Enfin zal wel op een of andere manier toch nog contact gemaakt hebben.

Maar prachtig dat je instrument weer werkt. :OK:

Reageer op dit bericht

139 keer gelezen

Maurice,je bent een echte intrumentist..bedankt voor de duidelijke foto's van de gedemonteerde mA-meter van jouw 525A afgelopen winter :OK: Ik plaats t.z.t.mijn restauratieverslag-heb er dus ook eens mogen van proeven wat een engelengeduld nodig is,om een verklooide meter terug tot leven te wekken :-D Dré.

Reageer op dit bericht

138 keer gelezen

Hallo Fokko,

Ook ik heb hetzelfde probleem met mijn AVO.
Het veertje aan de voorkant is wat verbogen.
Bij wie kan ik terecht voor een vervangende draaispoel?

Reageer op dit bericht

135 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum