Formeren van natte elco (Algemeen)
door Henk Geurds , Wijchen, 22.08.2008, 17:00 (5938 dagen geleden)
Tot nu toe voorzag ik natte elco's al vrij snel van een nieuw binnenwerk.
De elco werd aangesloten op m'n Heathkit gestab. hoogspanningsvoeding, spanning langzaam op draaien en mA-meter in de gaten houden. Als bij gelijkblijvende spanning de mA-meter bleef oplopen dan beschouwde ik de elco als verloren.
Bij de reparatie van mijn Ph. 636A bleek een elco niet meer te redden(huls lek en boorzuur dus verdwenen, de andere 16uF elco bevatte nog wel het boorzuur.
Dus toch maar weer proberen te formeren, nu met meer geduld.
De spanning opvoeren totdat de mA-meter 40mA aangaf en kijken of hij langzaam terugliep zoja spanning weer opvoeren, dit ging steeds met kleine stapjes.
Vooral tussen 100 en 250 volt ging dat langzaam.
In totaal 2x 24uur over gedaan om op 320 volt uit te komen, de lekstroom is minder dan 5mA geworden en lijkt me ok. de cap. is 12uF en geeft geen brom.
Dit geduld dat ik heb opgebracht geeft me wel voldoening.
Zijn er meer forumleden met soortgelijke ervaring?? Groet, Henk Geurds
Formeren van natte elco
door Maurice , Dordrecht, 22.08.2008, 17:44 (5938 dagen geleden) @ Henk Geurds
Doe het ook op die manier hoewel stukken sneller.
Let wel,
daarna wordt de elko na paar dagen WEER getest, en zo een paar keer.
Ook lange tijd onder spanning.etc.
en zo weet je of de boel echt veilig is.
Zelfs Philips raade vroeger aan nieuwe elko's eerst te reformeren.
Dit omdat natuurlijk die dingen al een tijdje op de plank kunnen liggen.
Vergeet niet dat als je daarna de radio weer een jaar of 2 op de kast zet het verhaal weer opnieuw begint!
Eenvoudig eigenschap van die elko's
Je hoeft inderdaad niet bij voorbaad de boel leeg te halen.
Zoek eerst maar eens op het net wat dat is elko en natte elko etc etc.
Enkel en alleen als ding leeggeborreld is moet je de zaak vervangen.
een half natte, dat is met opgerolde gedrengte materialen kun je inwendig door vergane materialen veel ellende krijgen.
Probleem bij teerdotten is dat er vocht ingekomen is, zie dat er maar eens uit te kijgen.
Formeren van natte elco- Philips artikel
door Maurice , Dordrecht, 22.08.2008, 17:47 (5938 dagen geleden) @ Maurice
En nu zijn alle verhaaltjes uit de wereld:-P
Formeren van natte elco- Philips artikel
door Ton Mijnster, 23.08.2008, 10:49 (5937 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Ton Mijnster, 23.08.2008, 10:57
Hallo Maurice.
De firma Willems had zijn winkel op de hoek Vriesestraat Lenghestraat.
Bestond noch in begin tachtiger jaren
Als je omhoog etalage keek stonden daar fridor radio,s uit 1948- 1950 (nieuw)
Ook losse conussen van philips speakers had hij noch op voorraad!!
Strijkijzers stofzuigers 127V stonden er!
Later is door de erven van Willems in een ander pand een hoop verkocht wat noch bruikbaar was.
Groet Ton
Formeren van natte elco
door Frans Hamer , Den Helder, 22.08.2008, 18:10 (5938 dagen geleden) @ Henk Geurds
Hallo Henk.
Zelf start ik radio's en versterkers als ik verder geen gegevens heb altijd op met 50 volt en na 1 uur naar 75, volgende uur 100 enz.
Best wel tijdrovend maar op deze manier heb ik denk ik de voedings,en andere elco's waarschijnlijk toch goed geformeerd want ik heb nog nooit sluitng in deze gehad.
Uiteraard wel verlopen in capaciteit,dat moest opgelost worden.
Met vriendelijke groet,Frans Hamer.
Formeren van natte elco
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 23.08.2008, 04:42 (5937 dagen geleden) @ Frans Hamer
Zelf start ik radio's en versterkers als ik verder geen gegevens heb altijd op met 50 volt en na 1 uur naar 75, volgende uur 100 enz.
Best wel tijdrovend maar op deze manier heb ik denk ik de voedings,en andere elco's waarschijnlijk toch goed geformeerd want ik heb nog nooit sluitng in deze gehad.
Met vriendelijke groet,Frans Hamer.
Hallo Frans .... wanneer in je radio ook een gelijkrichtbuis zit heeft het geen zin om te beginnen met 50 - 75 -100 V, de gelijkrichtbuis zal bij die kleine netspanning immers te weinig gloeispanning krijgen om te functioneren en dus zal er ook geen spanning aanwezig zijn om de elko te formeren. Uit ervaring weet ik dat pas vanaf ongeveer 130 V de gelijkrichtbuis zal beginnen functioneren.
Je kan je dus best 3 uur van je tijd besparen
( Ik heb het hier uiteraard over een radio die normaal op 220V ingesteld staat).
Groeten ... Hugo Sneyers
Formeren van natte elco
door Hans Op den Camp , Leusden, 22.08.2008, 18:37 (5938 dagen geleden) @ Henk Geurds
(((((((maar weer proberen te formeren, nu met meer geduld.
De spanning opvoeren totdat de mA-meter 40mA aangaf en kijken of hij langzaam terugliep zoja spanning weer opvoeren, dit ging steeds met kleine stapjes.
Vooral tussen 100 en 250 volt ging dat langzaam.)))))))))))))))
Hallo beste radio hobbiïsten, houdt toch alsjeblieft eens op met het proberen te redden van oude natte condensatoren. Waar jullie mee bezig zijn is gewoon verloren moeite.
Roomscher zijn dan de Paus, daar lijkt het op. Die oude condensatoren zijn gewoon hoogst onbetrouwbaar en aan hun eind. Gewoon nieuwe condensatoren gebruiken. Die gaan weer 20 jaar betouwbaar mee.
Formeren van natte elco
door Henk vd Enden , Halsteren, 23.08.2008, 05:37 (5937 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Ik raad ook aan om de inhoud van de elko's te vervangen omdat de rubber sealing die in de voet van de elko zit na verloop van jaren lek raakt.
De elko gaat dan lekken en het zuur lekt op je gecadmeerde chassis.
Bovendien kunnen ook de onderdelen onder het chassis onder de troep komen te zitten. Schoonmaken van dit soort zaken is niet m'n grootste hobby. (ik heb genoeg afgezien met een 990 waarin 4 van die elko's zitten)
Wat wij verzamelaars ook vaak doen is een radio met veel liefde en geduld restaureren en vervolgens 2 jaar op de plank zetten zonder dat het toestel aan gaat. Dat kun je beter niet doen met de originele elko's er in.
Formeren van natte elco
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.08.2008, 06:35 (5937 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Hans Op den Camp, 23.08.2008, 07:05
Hallo beste radio hobbiïsten, houdt toch alsjeblieft eens op met het proberen te redden van oude natte condensatoren. Waar jullie mee bezig zijn is gewoon verloren moeite.
Roomscher zijn dan de Paus, daar lijkt het op. .
Nu ik mijn berichtje teruglees, vind ik mijn bewoording nogal onaardig overkomen. Dat was niet de bedoeling.
Op zich vind ik het reanimeren van een uitgeputte vloeistof-elco best een leuk experiment, maar zo'n "echte" natte elco, die gevuld is met een zeer agressieve vloeistof (boorzuur), wil ik niet graag meer in een van mijn begin 30-er jaren Philips toestellen hebben.
Als je één keer het gevolg van een om zich heen sproeiende beker-elco hebt meegemaakt is ook in één keer een glanzend verzinkt radiochassis veranderd in een verroest hoopje ellende.
Ik heb overigens al heel veel vloeistof elco's netjes gereviseerd en eigenlijk ben ik maar zelden een nog met heldere boorzuur goedgevuld exemplaar tegengekomen.
Meestal was de inhoud al grotendeels via de gaatjes bovenin verdampt en bleef er slechts een vieze bruine drab achter. Erg veel capaciteit heeft zo'n oud ding dan niet meer. Wel de capaciteit om jouw mooie radio te vernielen.
Daarom moet ik die dingen niet meer en kwam ik gisteren tot die onaardige bewoording.
Voor de puristen onder ons die graag zo'n beker elco opnieuw willen vullen met boorzuur (dat moeilijk te verkrijgen is) volgt hier het recept:
:-| Een fijn weekend, Hans
Formeren van natte elco
door Henk Geurds , Wijchen, 23.08.2008, 07:26 (5937 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hallo Hans, ondanks ook mijn bedenkingen voor elco's van die leeftijd, wilde ik dit toch eens doen, temeer omdat ik dit toestel een prominente plaats heb gegeven en zeker een aantal keren per week zal laten spelen.
Op vakantie zal ik het niet meenemen! Groeten, Henk Geurds.
Ps. iedereen bedankt voor de reacties, positief alswel negatief.
Formeren van natte elco
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.08.2008, 08:32 (5937 dagen geleden) @ Henk Geurds
Hallo Henk, allereerst een fijne vakantie toegewenst. Even de lichamelijke accu opladen is toch het mooiste wat er is!!! Hopelijk heb ik in mijn berichtje van 10:35 voldoende uitleg aan je gegeven. Groeten, Hans
Toch uitkijken !!!
door Michiel , 23.08.2008, 05:48 (5937 dagen geleden) @ Henk Geurds
Beste Henk,
Het klopt, op deze manier kan je deze oude paddenstoel elco's weer werkend krijgen.
Echter het grootste gevaar wordt niet weggenomen.
Het rubber welke het boorzuur tegen moet houden is het grootste gevaar.
Dit rubber gaat gegarandeerd lekken met een mooie aangetast chassis als gevolg.
Zelfs wanneer je het toestel niet gebruikt.
Ik ben helaas door schade en schande wijs geworden met een 634A, deze elco's waren ook nog prima. Een paar jaar later weer van de plank gehaald, achterwand eraf en een mooi geroest gedeelte bij 1 van de elco's.
Oorzaak, 1 leeggelopen elco!
Jammer, het chassis was puntgaaf.
Dus een gewaarschuwd mens telt voor 2.
Groeten,
Michiel
Toch uitkijken !!!
door henkk , Alkmaar, 23.08.2008, 08:12 (5937 dagen geleden) @ Michiel
Als ik een toestel koop kijk ik eerst of er geen elco's leeggelopen zijn,dan
steken ze het maar waar de zon niet schijnt,thuisgekomen sloop ik die paddestoelen
er METEEN uit (om ze van nieuwe inhoud te voorzien).
Overigens heb ik nog nooit zo'n paddestoel gesloopt die nog in goede conditie bleek,het is maar dat jullie het weten.