Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar. (Techniek Radio/TV)

door tim, 12.09.2013, 14:59 (4092 dagen geleden)

Beste mede forumleden,

Als nieuw lid sinds 5 minuten geleden wil ik mezelf graag eerst voorstellen vooraleer ik verderga met het topic.

Ik ben Tim, gitarist, en heb sinds kort het virus van de oude lampen/buizenversterkers te pakken. Ik heb dan ook een enkele oude Geloso versterkers op de kop getikt met de bedoeling deze opnieuw in werkende staat te brengen, alsook enkele veiligheids- en verbeteringswijzigingen aan te brengen. Dit wel met de bedoeling alles zo origineel mogelijk te houden.

Ik heb al enkele fora bezocht om meer te weten te komen over deze versterkers maar ikzelf ontbeer echter een opleiding om de diepgaandere technische berichten te begrijpen (tot mijn grote spijt).

Maar nu in concreto:
Indien ik deze versterkers als gitaar versterker zou willen gebruiken, waar moet ik dan vooral op letten?

- Ik heb elders al vernomen dat er geen aarding aanwezig is waardoor de gitaar wel eens onder stroom kan komen te staan. Is het plaatsen van zo'n aarding echt noodzakelijk of bestaan er andere oplossingen voor dit probleem? Ik heb ook gehoord dat een betere stroomkabel een mogelijke oplossing is. Of is een combinatie van deze aangewezen?

- In de "gitaarwereld" wordt meestal met jack pluggen (weet niet of dit de correcte technische benaming is)gewerkt. De Geloso's hebben echter een vreemd soort XLR-achtige ingang met 3 pinnen. Ik vroeg me af wat de mogelijkheden zijn om toch een gitaar op de geloso aan te sluiten zonder zwaar freeswerk e.d. Ik dacht zelf aan het eenvoudigweg inbouwen van een jack (kan later ook handig zijn om een modernere platen of cd-speler op aan te sluiten). Maar is het ook mogelijk om aan zo'n oude Geloso stekker met 3 pinnen een jack ingang te verbinden waardoor de versterker zelf niet omgebouwd wordt, maar enkel een klein stuk kabel (met aan de ene kant een geloso stekker en aan de andere kant een jackingang) die tussen de gitaarkabel en versterker in zit.

- Zijn er daarnaast nog andere wijzigingen aangewezen om de versterker goed te gebruiken? Los van de reparaties vanwege ouderdom en slijt door gebruik.

- Kan iemand mij ook een grove raming van de kosten geven van deze aanpassingen?

Ik hoop met deze vraag niemand van last te zijn en wacht op jullie reacties om een lijstje te kunnen opstellen waarmee ik dan naar een technicus kan (hij zal het meeste wat hier gezegd wordt waarschijnlijk ook wel weten, maar ik ben graag zelf op voorhand geïnformeerd over zo'n zaken).

Dank bij voorbaat,

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door hkruis ⌂ @, Amsterdam, 12.09.2013, 15:26 (4092 dagen geleden) @ tim

Hallo Tim. welkom. heb je ook een typenummer van de Geloso versterker.

Henk

--
Gr. Henk van 't Kruis

https://www.buizenradioclub.nl

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door tim, 12.09.2013, 16:08 (4092 dagen geleden) @ hkruis

Dit zijn ze: g.1/1040-a, g.3215-a, g.262-a, g.215-an en g.3227-a.

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 12.09.2013, 16:28 (4092 dagen geleden) @ tim

Aarde aan je versterker -KAN- in praktijk situaties ook juist weer erg gevaarlijk zijn. (aardlussen)
Het gaat te ver om hier op dit forum alles over stage situaties uit de doeken te doen.
Stroomstootjes(via lippen aan de microfoon) komen door foutieve aarde aansluitingen nog steeds heel erg vaak nog voor. Ontoelaatbaar Klunzig!
De kans dat je dood neervalt is weliswaar klein maar absoluut niet ondenkbaar.
Je zult dus niet de eerste zijn mocht dat gebeuren.

Zelfs(of liever gezegd, vooral) tegenwoordig is het fenomeen aardlus niet bekend op plaatsen waar dat juist absoluut nodig is:Juist podia/stage/P.A.

Komt er in het kort op neer dat ieder apparaat/microfoon slechts op 1 en hetzelfde punt geaard mogen/moeten worden. Of middels een aarde aan de stekker of via de D.I plug. Microfoon voor je versterker is geen verbinding dus dan de stekker aarde gebruiken.
De geloso heeft geen aarde?Dan kan de versterker veilig genoeg geïsoleerd zijn

Laat je echter niet bang maken door mijn betoog hier, maar ga met jou techneut praten en laat hem uitleggen waar je even op moet letten ..onn stage:OK:
Weten waar je mee bezig bent is het allerbelangrijkste

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Mohawk @, Ter Apel, 12.09.2013, 18:43 (4092 dagen geleden) @ tim

Stekkers voor signaal-in zijn schaars / moeilijk te vinden.
Netsnoer is meestal zonder randaarde.
Van zowel de 0 als de fase zit er een C naar massa.
Deze zo wie zo vervangen door een nieuw, goed exemplaar.
Op de achterzijde zit een aansluiting voor een aarde (meestal).
Beter een randaardesnoer te monteren, C's hoeven dan niet, eventueel netfilter.
Grammofoon ingang was toen geschikt voor kristal element, heeft geen riaa correctie. Waarschijnlijk geeft een gitaar element voldoende prik voor een goed volume op deze aansluiting.
De Geloso's zijn eigenlijk een beetje ontworpen voor omroep gebruik (kermis, fabriekhal e.d.) dus verwacht geen HiFi!
Succes,
Wim

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door soundman2 @, Wouw, 12.09.2013, 19:28 (4092 dagen geleden) @ Mohawk

Stekkers voor signaal-in zijn schaars / moeilijk te vinden.
Netsnoer is meestal zonder randaarde.
Van zowel de 0 als de fase zit er een C naar massa.
Deze zo wie zo vervangen door een nieuw, goed exemplaar.
Op de achterzijde zit een aansluiting voor een aarde (meestal).
Beter een randaardesnoer te monteren, C's hoeven dan niet, eventueel netfilter.
Grammofoon ingang was toen geschikt voor kristal element, heeft geen riaa correctie. Waarschijnlijk geeft een gitaar element voldoende prik voor een goed volume op deze aansluiting.
De Geloso's zijn eigenlijk een beetje ontworpen voor omroep gebruik (kermis, fabriekhal e.d.) dus verwacht geen HiFi!
Succes,
Wim

Je moet ze ook niet onbelast, dus zonder luidsprekers , vol uitsturen. Meestal legt de uitgangstrafo dan het loodje. De trafo's zijn wel eenvoudig over te wikkelen.
Soundman2

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Mohawk @, Ter Apel, 12.09.2013, 20:08 (4092 dagen geleden) @ soundman2

Dat vindt volgens mij geen enkele versterker echt prettig.
Aansluiten is ook soms even uitzoeken, zorg voor een goede impedantie overeenkomst zodat de eindbuizen een juiste belasting zien.
Je moet soms op het aansluitbordje doorverbinding maken.

http://www.mods.dk/manual.php?brand=geloso
http://bama.edebris.com/manuals/geloso/

Voor zover je 't nog niet had gevonden; o.a. op deze site's staat flink wat info.
Groet,
Wim

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 13.09.2013, 01:22 (4092 dagen geleden) @ Mohawk

Dat juiste aanpassen van de luidsprekerds op de eindtrap is een van de belangrijkste dingen. Elke niet volkomen stabiele eindtrap zal averechts reageren op aanpassings fouten
Nico

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.09.2013, 04:26 (4092 dagen geleden) @ tim

met de bedoeling deze opnieuw in werkende staat te brengen,


Tim Welkom.
De vraag is in hoeverre je instaat bent zelf onderdelen te vervangen.
Het zijn stevige versterkers maar na de jaren verdient het inderdaad wat onderhoud.

De buizen moeten even getest worden op hun conditie als ook de nodige condensatoren moeten nagezien worden.

Vraag is kan je een soldeerbout vasthouden.

De bedoelde pluggen zijn microfoon ingangen en die zullen aangepast moeten worden om een gitaar aan te sluiten.
En dat is niet alleen de plug , ook elektrisch zal het moeten worden aangepast.

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door henkk @, Alkmaar, 13.09.2013, 12:07 (4092 dagen geleden) @ tim

Oude versterkers in het algemeen en Geloso's in het bijzonder zijn geen wonderen van elektrische veiligheid dus ik zou ze maar altijd aarden.
(Hoewel als je een doos sigaren onder de toonbank door schuif kan je er nog wel
een CE keur op krijgen :-) .)

Henk

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door tim, 13.09.2013, 14:35 (4091 dagen geleden) @ tim

Bedankt voor alle reacties!

Ik ben niet van plan om er zelf aan te sleutelen want ik weet er te weinig van.

Maar ik ben nu toch zeker dat die aarding er moet komen.

Het is waarschijnlijk ook het makkelijkst om gewoon een jack input te laten inbouwen. Al heb ik elders gezien dat iemand aan die geloso 3-pins die in de amp gaat, iets had aangehangen waar een normale jack in kan. Ik heb hier nu 1 geloso 3-pin stekker liggen, kan ik die niet laten ombouwen zonder dat iets aan de versterker zelf hoeft te gebeuren? Of zal de versterker zelf toch altijd wat gewijzigd moeten worden om het signaal van een elektrische gitaar te kunnen ontvangen en versterken?

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 13.09.2013, 15:36 (4091 dagen geleden) @ tim

Ik zou de versterker plug origineel laten en een verloopje
gebruiken van Jack naar Geloso plug.

Of er iets aan de ingang verandert moet worden voor gitaar gebruik is geheel aan jou en jou techneut: Wat voor geluid/sound/attack wil je horen.

Gitaar versterkers hebben totaal niks maar dan ook echt helemaal niks met hifi
te maken.
Hoe meer een gitaar versterker kan rochelen, hoesten, knerpen,janken en spetteren hoe beter/fijner die doorgaans bruikbaar is voor de muzikant :-D

Hifi normen/versterkers zijn er om juist GEEN eigen karakter te hebben doch alleen maar het geluid van de CD/LP zo zuiver mogelijk weer te geven.

De aanpassingen die eventueel nodig zijn om jou gewenste sound uit die versterker te halen, kan echt niemand jou hier zo eventjes aanreiken
Tenzij hij zelf ook gitarist is en als zodanig ook daadwerkelijk ervaringen heeft met jou vesterker
.
Succes!

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Antoine @, Diepenbeek, 13.09.2013, 15:55 (4091 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door tim, 14.09.2013, 13:46 (4090 dagen geleden) @ tim

Weet er iemand waar ik dergelijke geloso pluggen kan vinden?

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 20.09.2013, 13:23 (4084 dagen geleden) @ tim

Weet er iemand waar ik dergelijke geloso pluggen kan vinden?

Toevallig vandaag met opruimen een paar van deze pluggen gevonden, 1 x male & 2 x female.
Bij interesse even mailen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door drentina @, Houten, 17.09.2013, 14:51 (4087 dagen geleden) @ tim

Zomaar even een Geloso versterker aansluiten lijkt me niet erg slim,de versterkers zijn 40 jaar oud, de elco`s en koppelc`s moeten eerst worden vervangen,daarna met een variac voorzichtig op spanning brengen en kijken wat de versterker doet,de versterker voorzien van maximale 2 aardpunten,b.v. eentje bij de voedingselco en eentje bij de stuurbuisje,daar sluit je ook de randaarde op,die je eventueel schakelbaar maakt.
Henk.

Geloso veilig en gebruiksklaar maken voor gitaar.

door Oswald, 07.10.2013, 12:11 (4068 dagen geleden) @ tim

Dag Tim !
Even een bedenking.
De ingangsimpedantie is hoogstwaarschijnlijk niet aangepast aan de impedantie van je pick-ups.
Ooit mijn ouwe, trouwe Gibson voor de lol op een microfoonaansluiting getest en dat klonk redelijk ijl. Geen laag en vooral veel midden.
Benieuwd wat er gaat uitkomen.
Je laat het ons toch weten, hoop ik ?
Succes !

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum