Kontakt NS-120 (Techniek Radio/TV)

door Vintage101, 17.09.2013, 18:58 (4087 dagen geleden)

Bij een Kontakt NS-120 heb ik de condensatoren en de elco's vervangen.
Origineel zitten er echter 2 dubbele 20 uf Elco's in. Ik heb ze vervangen door 32 uf types. Het versterkertje speelt nu. Moet ik nog iets aanpassen nu ?

Deze Kontakt is vrijwel identiek aan de Nytone waarvan het schema via een forumlid. De Kontakt heeft geen rumble filter schakelaar maar wel een loudness schakelaar.

[image]
[image]
[image]
[image]

Omdat het frontje niet meer zo mooi is heb ik er zelf 1 gefabriceerd...
Daarbij heb ik de "function" schakelaar weggelaten. Ik wil in de uiteindelijke versie een tuimelaar-schakelaar gebruiken. En wellicht de loudness schakelaar ook weglaten. Die werkt eigenlijk het best in de middenstand... tussen de twee eigenlijke standen in dus...

[image]

Ik heb dus twee van deze Kontakt versterkertjes, maar bij 1 is de voedings trafo overleden. Dus als iemand nog wat passends heeft liggen... ;-) Ik heb zelf nog TRA0201 van Frag Jan Zuerst liggen maar ik weet niet of ik daarmee in deze schakeling uit de voeten kan...

Kontakt NS-120

door Paul Brouwer @, Haarlem, 17.09.2013, 19:17 (4087 dagen geleden) @ Vintage101

Op het eerste gezicht lijken mij die 32uF elco's prima. Alleen vraag ik mij af welke gelijkrichtbuis erin zit. Deze zou moelijk roet in het eten kunnen gooien.

Groeten,
Paul

--
[image]

Kontakt NS-120

door Vintage101, 17.09.2013, 19:20 (4087 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Er zit een 6X4 (EZ90) in.

Kontakt NS-120

door Paul Brouwer @, Haarlem, 17.09.2013, 19:28 (4087 dagen geleden) @ Vintage101

Die mag max. 40uF als eerste elco hebben dut zit jij met 32uF goed.

Groeten,
Paul

--
[image]

Kontakt NS-120

door huub.jak @, 18.09.2013, 08:08 (4087 dagen geleden) @ Vintage101

Beter is een EZ 81 /80, Ez 90
Is max 70 MA .max Elco 40.UF . Huub

Kontakt NS-120

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 18.09.2013, 05:44 (4087 dagen geleden) @ Vintage101
Bewerkt door Piet van der Pol, 18.09.2013, 05:59

Hallo XX,

Moet het een trafo zijn volgens het schema? (117V netspanning?) En wat zijn de afmetingen van de trafo, die je zoekt? (grondvlak, hoogte, steekmaat van de bevestiging). Misschien heb ik nog wat staan.

Piet

Kontakt NS-120

door Vintage101, 18.09.2013, 06:54 (4087 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Neen, moet gewone netspanning zijn. (ook in 't schema) Kan ik die TRA 0201 (van Ask-Jan First ) hier inflansen ?

72 VA mains Transformer for tube applications such as small amps, preamps or as a replacement for tube radios.
Primary: 230 V,
secondary 2*230 V 0,1 A
6,3 V 1,2 A ;
6,3 V 3 A
for use with tube rectifiers like EZ 80, EZ 81 etc but the 230V- secondaries can also be connected in parallel for use with a rectifier bridge.
70mm*88mm*60mm.
Made in Germany.
The two heater secondaries must not be connected in parallel.

De originele voeding geeft 2x 265 V op de secundaire.

Er zat daar al een niet originele voeding in, dus er is al in gezaagd en gedaan om die te laten passen. De maten van die TRA0201 komen goed overeen met de originele voedings trafo. (Ik kan wel een plaatje maken om het weer te laten passen)

Kontakt NS-120

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 18.09.2013, 07:54 (4087 dagen geleden) @ Vintage101

De originele voeding geeft 2x 265 V op de secundaire

De nettransformator die je als vervanger noemt levert een spanning van 2x 230 volt, dus 35 volt minder dan de oorspronkelijk gemonteerde trafo. Hierdoor zal het uitgangsvermogen per kanaal afnemen tot maximaal 7,5 Watt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Kontakt NS-120

door Vintage101, 18.09.2013, 08:29 (4087 dagen geleden) @ John Hupse †

Er zit een 6X4 in. (EZ90)

De tekst is overgenomen van de site van Frag Jan Zuerst!
Maar hoe moet ik dat laatste zinnetje opvatten ?
"The two heater secondaries must not be connected in parallel."

Kan ik zowel de 2 ECL82 en de 2 ECC83 buisjes alswel de gelijkrichter hier op laten gloeien ? En dus allebei de 6,3 volt aansluitingen gebruiken ?

Als het enige verschil is dat het vermogen van 10 watt naar 7,5 watt gaat vind ik dat geen probleem.


Moet ik niets nameten in het spelende versterkertje ? Omdat het eigenlijk op 220 is ingesteld ?

Kontakt NS-120

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 18.09.2013, 08:43 (4087 dagen geleden) @ Vintage101
Bewerkt door Anton van den Oever, 18.09.2013, 08:53

Maar hoe moet ik dat laatste zinnetje opvatten ?
"The two heater secondaries must not be connected in parallel."

Precies zoals het er staat, je kunt de 6X4 op de 1,3 A wikkeling aansluiten en de overige buizen op de 3 A wikkeling.


Kan ik zowel de 2 ECL82 en de 2 ECC83 buisjes alswel de gelijkrichter hier op laten gloeien ? En dus allebei de 6,3 volt aansluitingen gebruiken ?

Ja, zoals hier boven omschreven

Moet ik niets nameten in het spelende versterkertje ? Omdat het eigenlijk op 220 is ingesteld ?

Je kunt het beste de anode stroom nog even nameten i.v.m. mogelijk slechte koppelcondensatoren.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

edit: Ik zie dat de originele voedingstransformator een gloeistroom wikkeling heeft met een midden-aftakking welke aan massa en het chassis ligt.
Twee weerstandjes van 47 Ω zullen die taak over moeten nemen, of nog mooier neem hiervoor een potmeter van 100 Ω en leg de loper aan massa, afregelen op minimale brom.

Kontakt NS-120

door Vintage101, 18.09.2013, 09:18 (4087 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Ah! Goed dat je dat laatste zegt, ik miste hier al een ontbrom potmeter. En dat wilde ik dus nog vragen.
Alle condensatoren zijn vervangen. En de elco's. Ik had 1 oude dubbele 20 uF elco laten zitten in een van de versterkertjes omdat die ogenschijnlijk goed was op een capaciteitsmeter. Maar niet lang daarna gaf het versterkertje na een paar minuten in bedrijf op netspanning een vervelende brom. 1 van de 20 uF aansluitingen had het alsnog begeven...

Bedankt voor de adviezen. Ik ga die TRA0201 er maar eens inflansen...;-)

Kontakt NS-120

door Vintage101, 18.09.2013, 13:06 (4086 dagen geleden) @ Vintage101

Ik heb de Trafo erin geflanst. Moest het een en 't ander terugbuigen en weer wat openvouwen. Met grof geweer want gewoon ff de slijptol erop gezet.

Ik begrijp alleen de hoogspanning niet 9-10 en 11-12. Ik ga er vanuit dat ik de twee 230V draden naar de 6X4 aan 9 en 11 hang want op de Trafo staat 9-10 ; 230V 0,1A
11-12 230V 0,1 A.

Zijn 10 en 12 hier aarde?

[image]
[image]
[image]

Vraag me ook af of ik de eurosocket wel zo handig heb geplaatst vlakbij de luidspreker terminals...

Wel alvast een 100 Ohm ontbrom potmeter geplaatst.

Kontakt NS-120

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 18.09.2013, 14:11 (4086 dagen geleden) @ Vintage101

Ik heb de Trafo erin geflanst. Moest het een en 't ander terugbuigen en weer wat openvouwen. Met grof geweer want gewoon ff de slijptol erop gezet.

Hmm..

Ik begrijp alleen de hoogspanning niet 9-10 en 11-12. Ik ga er vanuit dat ik de twee 230V draden naar de 6X4 aan 9 en 11 hang want op de Trafo staat 9-10 ; 230V 0,1A
11-12 230V 0,1 A.

Zijn 10 en 12 hier aarde?

De twee 230 V wikkelingen worden in serie geschakeld, de anode-anode spanning van de 6X4 moet dan 460 V AC bedragen, zo niet is een van de wikkelingen verkeerd om aangesloten.
De verbinding tussen de beide 230 V wikkelingen is dan de midden aftakking geworden en moet aan massa komen te liggen.
Logisch gezien zou ik zeggen 10 & 11 aan massa dus, maar meet het even na.

Vraag me ook af of ik de eurosocket wel zo handig heb geplaatst vlakbij de luidspreker terminals...

De net-éntree doet daar geen kwaad, de impedantie op dat punt is vrij laag en de schakeling zal er geen brom oppikken.

Wel alvast een 100 Ohm ontbrom potmeter geplaatst.

De ontbrom potmeter is er niet voor om fouten in het ontwerp of later aangebrachte modificatie's te compenseren, maar dat wist je waarschijnlijk wel.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Kontakt NS-120

door Vintage101, 18.09.2013, 23:05 (4086 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door Vintage101, 18.09.2013, 23:30

[image]

Hm. Gewoon volgens origineel schema.

Er zijn wel aan twee kanten tussen de 20 Uf en de eindbuis een duo aan 250K , die aan de ene kant op 270K zit (maar binnen de 10%) en aan de andere kant wel 250 K meet. Maar ik moet begrijpen dat deze schakeling zo vergevingsgezind is dat het vrijwel altijd werkt?

Buisjes meten allemaal vanaf 60 % op een Lafayette meterje..
Groen, denk ik dan maar ;-)

Mijn logica door het lezen van de tekst op die trafo...
Op de andere voedingstrafo's zitten de twee hoogspanningsaders inderdaad altijd aan weerszijden van de aarde. Dat werkt neutraliserend.

Hoe herken ik die middenaftakking eigenlijk?

Kontakt NS-120

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 19.09.2013, 06:49 (4086 dagen geleden) @ Vintage101

Hm. Gewoon volgens origineel schema.

Er zijn wel aan twee kanten tussen de 20 Uf en de eindbuis een duo aan 250K , die aan de ene kant op 270K zit (maar binnen de 10%) en aan de andere kant wel 250 K meet. Maar ik moet begrijpen dat deze schakeling zo vergevingsgezind is dat het vrijwel altijd werkt?

Deze vraag begrijp ik niet, wat bedoel je hiermee?

Mijn logica door het lezen van de tekst op die trafo...
Op de andere voedingstrafo's zitten de twee hoogspanningsaders inderdaad altijd aan weerszijden van de aarde.

Meestal ligt de middenaftakking inderdaad aan massa of het chassis, maar niet altijd!! Zeker niet bij de wat oudere radio's

Dat werkt neutraliserend.

Dat is nieuw voor mij, maar ik leer graag, kun je het wat nader toelichten?.

Hoe herken ik die middenaftakking eigenlijk?

Deze nieuwe trafo heeft geen midden aftakking, deze creëer je zelf op het punt waar de 2 wikkelingen in serie worden geschakeld.
Bij de orginele transformator is dit (zoals de naam al suggereert) 1 wikkeling met een aftakking precies in het midden.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Kontakt NS-120

door Vintage101, 19.09.2013, 08:19 (4086 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door Vintage101, 19.09.2013, 08:30

Totaal verkeerd herinnerd. Het zijn op deze foto aan de ene kant de twee suzuki 250 K die naar pin 1 en 6 gaan van de rechter ECC83 (ipv naar de eindbuis) die meten 270K allebei, en aan de andere kant de gewone 250K die allebei heel erg dicht bij de 250K meten. Ook naar pin 1 & 6 van linker ecc83. Maar het valt binnen de marge.... Of zou je zo'n verschil wel kunnen waarnemen / horen.
[image]

Dat "neutraliseren" Door het rode hoogspannings draadje van de EZ90 naar de eerste elco te verleggen en samen te laten lopen met een aardedraad raakte ik een brommetje kwijt. Kan het aarde draadje tussen de twee voedings elco's ook nog samen laten lopen zie ik nu.
[image]

De rest kan ook nog wel wat strakker gelegd worden.
Wat is de beste route/ plaats voor de primaire draden van de ugt's eigenlijk?
Er loopt nu bijvoorbeeld een (rode draad) van de "bovenste" ugt samen met de gloeidraad van het lampje. Zal ook wel niet zo mooi zijn...

Kontakt NS-120

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 19.09.2013, 10:36 (4086 dagen geleden) @ Vintage101

Het zijn op deze foto aan de ene kant de twee suzuki 250 K die naar pin 1 en 6 gaan van de rechter ECC83 (ipv naar de eindbuis) die meten 270K allebei, en aan de andere kant de gewone 250K die allebei heel erg dicht bij de 250K meten. Ook naar pin 1 & 6 van linker ecc83.

Het betreft hier 4 koppelcondensatoren die zeer recent vervangen zijn door condensatoren met een veel te hoge capaciteitswaarde. Zie het schema voor de juiste waardes (10 resp 20 nF). Dergelijke hoge waardes leiden in bepaalde gevallen inderdaad tot hoorbare vervorming.

--
http://www.hupse.eu/radio

Kontakt NS-120

door Vintage101, 19.09.2013, 11:37 (4086 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Vintage101, 19.09.2013, 11:51

Die Orange drops zijn ook 20nF resp 10nF. (ongeveer even duur als wima's of Mallory's) Gewoon letterlijk overgenomen van de oude condensators - van die grijze suzuki;'s. Toen had ik nl helemaal geen schema. Dus die opmerking begrijp ik even niet. Heb er even de capaciteitsmeter op gezet ter verificatie ;-)

Ik weet dat het simpele versterkertjes zijn. Maar is wel zo makkelijk om in rond te wroeten. Wil ze nu gewoon af hebben, en dan gaan ze waarschijnlijk MP op. Of naar vrienden die er interesse in hebben.

Ik heb bijvoorbeeld ook een Bocama Lafayette LA224 B staan. Die speelt gewoon lekker. Ook alleen de condensators en elco's vernieuwd.

Heb het idee dat de echte fabrieks versterkertjes wat netter zijn opgebouwd.

Kontakt NS-120

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.09.2013, 12:03 (4086 dagen geleden) @ Vintage101

Mogelijk een spraakverwarring omdat weerstanden en condensatoren doorelkaar heen besproken worden.

Kontakt NS-120

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 19.09.2013, 11:11 (4086 dagen geleden) @ Vintage101

Maar het valt binnen de marge.... Of zou je zo'n verschil wel kunnen waarnemen / horen.

Ik denk niet dat je het verschil in anode weerstanden zult horen, zolang e.e.a. binnen de tolerantie ligt is het goed.

De rest kan ook nog wel wat strakker gelegd worden.
Wat is de beste route/ plaats voor de primaire draden van de ugt's eigenlijk?
Er loopt nu bijvoorbeeld een (rode draad) van de "bovenste" ugt samen met de gloeidraad van het lampje. Zal ook wel niet zo mooi zijn...

De beste ligging is ooit door de fabrikant vastgesteld, ook al gaat dit soms tegen de “regels” in, je kunt in het algemeen stellen dat je gevoelige signaalpaden niet naast voeding of luidspreker draden moet laten lopen, zorg dat in en uitgang elkaar niet kunnen zien.
Ik zou niet teveel aan de versterker veranderen, het waren destijds versterkers uit het goedkopere prijs segment en de geluidskwaliteit wordt het overgrote deel door de uitgangs transformatoren bepaald.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Kontakt NS-120

door huub.jak @, 19.09.2013, 11:44 (4086 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Ik geloof dat deze voor of door Aurora kontakt
Winkels amsterdam voor of gemaakt zijn ?
huub

Kontakt NS-120

door Vintage101, 19.09.2013, 11:55 (4086 dagen geleden) @ huub.jak

Je kon bij Aurora afgebouwde Kontakt versterkertjes kopen of bouwpakketten.
Heb ik begrepen. Kwam verder uit de Lafayette fabriek. Is een topic over op dit forum.

Kontakt NS-120

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.09.2013, 12:09 (4086 dagen geleden) @ Vintage101
Bewerkt door Maarten Bakker, 19.09.2013, 12:30

Uit de fabriek waar de vergelijkbare modellen van Lafayette (Amerikaanse handelaar maar zelf met grote waarschijnlijkheid niet de fabrikant) ook uit kwamen, maar voor zover ik kan nagaan is nooit met zekerheid vastgesteld welke Japanse fabriek dat was. Misschien een naam die nu nog steeds bekend is, of een naam die in de vergetelheid geraakt is. Blijf benieuwd.

Kontakt NS-120

door Vintage101, 19.09.2013, 12:51 (4085 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Wikipedia biedt een beetje uitkomst :
http://en.wikipedia.org/wiki/Lafayette_Radio_Electronics.

Ze zeggen inderdaad dat het een mailorder bedrijf was;

"Established in the 1920s, Lafayette Radio Electronics (LRE) became a thriving mail-order catalog business"

Er werd het een en 't ander in Jamaica (!) geproduceerd ;

"Early Lafayette Radio stores were located in Jamaica, N.Y. and Manhattan in the mid-1950s. The electronics kits were produced in the Jamaica facility."

En verderop wordt een japanse fabriek vermeld ;

"A significant share of 60's and 70's vintage Lafayette hi-fi gear was manufactured by a Japanese subcontractor named "Planet Research"

En tot slot : In the 1960s, many Lafayette brand radios were rebranded Trio-Kenwood sets!

Kontakt NS-120

door Vintage101, 21.09.2013, 12:52 (4083 dagen geleden) @ Vintage101

Het spelende Kontakt versterkertje begon op netspanning na korte duur te knetteren. Alsof er een lp opstond. En dan iets heftiger. Daarop heb ik alle soldeerverbindingen nagelopen. De buispinnen geschuurd, de buisvoeten met tunerspray ingespoten en de buisjes erin bewogen. Ik heb aan de onderkant gekeken of ik alle lipjes zag bewegen als ik de buis bewoog.
Verder bleek de aan uit schakelaar brak. Die heb ik uit elkaar gehaald, schoongemaakt en weer in elkaar gezet. Ook zo met de Loudness schakelaar.

Uiteindelijk de 2 ECL82 uitgewisseld en toen leek alles goed te gaan.
Maar na een half uur klonk er wat gerommel. En zo nu en dan gerommel ging over in een luide ruis. Boel maar uitgezet.

Vandaag het hele schema nagelopen. In deze is de volume pot 1M ipv 500k in schema. In de andere versterker is dat trouwens 200K... Verder bleek er geen 50pf over de 100k weerstand te zitten van de ontkoppeling. Ook in geen van beide versterkertjes. Tot slot bleek er 20 uF over de 420 Ohm weerstand te zitten, volgens schema is dat 10 uF.
[image]

De weerstanden vallen koud allemaal binnen spec. Ik heb wel de lekweerstand van 100 ohm vervangen voor een cementtype van 100 ohm 5 watt. Elco's zijn nieuw en alle condensatoren.

De buisjes lijken allemaal goed te meten op de Lafayette. Maar nu lees ik elders dat de buisjes toch versleten kunnen zijn en dat dit zg "inzakken" of "instorten" van de buisjes zou kunnen zijn ?

Als ik een lamp in serie zet doet het versterkertje het goed met de buisjes.
Ik kan er wel nieuwe buisjes inzetten, maar als er dan toch iets anders fout zit... Ik heb ook de ecc83 uitgewisseld...

[image]

Kontakt NS-120

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.09.2013, 13:30 (4083 dagen geleden) @ Vintage101

Kraken vervolgens ruisen na 1/2 uur.

Zie dat je de condensatoren hebt vervangen.
je kunt nog de gehel versterker vervangen echter beter is de fout te lokaliseren.
Is dat in de voor of eind versterker bv.

Leg de volume potmeter op 0.
Haal de koppel condensatoren bv tussen voor en eind versterker los.

Is het in 1 versterker of beide.
Als het beide is dan voeding verdenken.
Zomaar kan het een weerstand zijn die loopt te spetteren.
Die kappen op de weerstanden zijn dan de boosdoener vaak.

Kraken buishouders, wel aanzetten en de buizen enig bewegen, hoor je zo of dat de fout is.

Kortom
Fout localiseren dan vervangen/repareren.
Inderdaad kan een slechte netschakelaar ook behoorlijk kraak geven.

Kontakt NS-120

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 21.09.2013, 13:44 (4083 dagen geleden) @ Vintage101

Het spelende Kontakt versterkertje begon op netspanning na korte duur te knetteren. Alsof er een lp opstond. En dan iets heftiger. Daarop heb ik alle soldeerverbindingen nagelopen. De buispinnen geschuurd, de buisvoeten met tunerspray ingespoten en de buisjes erin bewogen. Ik heb aan de onderkant gekeken of ik alle lipjes zag bewegen als ik de buis bewoog.
Verder bleek de aan uit schakelaar brak. Die heb ik uit elkaar gehaald, schoongemaakt en weer in elkaar gezet. Ook zo met de Loudness schakelaar.

Uiteindelijk de 2 ECL82 uitgewisseld en toen leek alles goed te gaan.
Maar na een half uur klonk er wat gerommel. En zo nu en dan gerommel ging over in een luide ruis. Boel maar uitgezet.

Dergelijke storingen zijn zelden op te lossen door van alles te doen, ze zijn alleen te vinden als je gericht te werk gaat.
Bepaal eerst eens of het in beide kanalen optreed en vervolgens in welke trap de storing zit, sluit bijvoorbeeld de anode (pen 9) van het triode deel van de eindbuis kort naar massa,
stopt het verschijnsel nu, dan weet je dat het in de voortrap zit, blijft het dan is het de eindtrap. enz.

Vandaag het hele schema nagelopen. In deze is de volume pot 1M ipv 500k in schema. In de andere versterker is dat trouwens 200K...

Maakt voor de werking niet zoveel uit.

Verder bleek er geen 50pf over de 100k weerstand te zitten van de ontkoppeling. Ook in geen van beide versterkertjes.

De 50 pF is voor fase correctie van de terugkoppeling, of deze condensator erin moet hangt van de stabiliteit van de versterker af en is zonder meetapparatuur moeilijk te bepalen.

Tot slot bleek er 20 uF over de 420 Ohm weerstand te zitten, volgens schema is dat 10 uF.

Maakt niet uit.

De weerstanden vallen koud allemaal binnen spec. Ik heb wel de lekweerstand van 100 ohm vervangen voor een cementtype van 100 ohm 5 watt. Elco's zijn nieuw en alle condensatoren.

De buisjes lijken allemaal goed te meten op de Lafayette. Maar nu lees ik elders dat de buisjes toch versleten kunnen zijn en dat dit zg "inzakken" of "instorten" van de buisjes zou kunnen zijn ?

De door jou gebruikte tester is een simpele emissie tester welke met een erg lage spanning werkt, aan een buis kan echter nog veel meer mankeren, zoals gas of intermiterende sluitingen, kathode gloeidraad lek, enz.

m.vr.gr.
Anton van den Oever

Kontakt NS-120

door huub.jak @, 21.09.2013, 14:35 (4083 dagen geleden) @ Vintage101

Als je de versterker aan zet voor gebruik
Tik dan eens even met een schroeven draaier Heft
voorzichtig tegen de eind buizen .
Of het mindert of meer word . ? Huub

Kontakt NS-120

door Vintage101, 21.09.2013, 14:59 (4083 dagen geleden) @ huub.jak

Ik heb inderdaad tegen de buizen getikt. Geen verschil. Het geluid valt op beide kanalen na een paar minuten spelen weg en een dikke ruis komt op. Zag net de 6X4 gelijkrichter onderaan gloeien en spetteren. Denk dat íe niet meer helemaal jovel is...

Ik krijg volgende week een nieuwe EZ90 binnen.
Die gaat in principe in het andere versterkertje waar al een nieuwe voeding in gezet is. Maar dan kan ik ook de buisjes uitwisselen en kijken of ze er wat mee te maken hebben. Ff pauze dus.

Kontakt NS-120

door huub.jak @, 21.09.2013, 15:21 (4083 dagen geleden) @ Vintage101

Ja maar met de nieuwe voeding past de EZ 90 wel ?
Is niet beter een bvb EZ80 /81. .Huub

Kontakt NS-120

door Vintage101, 23.09.2013, 07:33 (4082 dagen geleden) @ huub.jak

In het Versterkertje met de nieuwe voeding (zonder middenaftakking) zit nu deze
"[image]

Ik zit eraan te denken om de gelijkrichter daar te vervangen door diodes en weerstanden ; 100 ohm weerstanden en 2 x 1N4007. Als ik daar toch ook een EZ90/6X4 in wil prikken hoe maak ik dan de middenaftakking?


In de andere prik ik de nieuwe nos EZ90/6X4 (Tubetown) Weet ik gelijk of de boel dan wel functioneert. Zo niet dan is die voeding ook niet meer goed begrijp ik....

Waarom zou ik er een EZ80 of EZ81 inzetten? Nieuwe voedings trafo is zelfs kleiner. Moet ik ook weer een andere buisvoet bestellen.

Kontakt NS-120

door huub.jak @, 23.09.2013, 08:22 (4082 dagen geleden) @ Vintage101

Mischien een gewone platte brugcel ?
ook een makkelijke montace .
Huub

Kontakt NS-120

door Vintage101, 23.09.2013, 09:22 (4082 dagen geleden) @ huub.jak

Weerstanden en diodes heb ik liggen... Brugcel niet...

Kontakt NS-120

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 23.09.2013, 09:24 (4082 dagen geleden) @ Vintage101
Bewerkt door John Hupse †, 23.09.2013, 09:37

Waarom zou ik er een EZ80 of EZ81 inzetten?

Je kunt het beste eerst de versterker repareren, voordat je 'm gaat modificeren.

De achterliggende reden dat Huub Jak zich wat zorgen maakt over de EZ90 gelijkrichtbuis is mij niet bekend. Het buisje kan 70 mA leveren, en dat is in dit geval precies voldoende.

hoe maak ik dan de middenaftakking?

Verbindt aansluiting 10 met aansluiting 11, dat is dan meteen de middenaftakking van de hoogspanningswikkeling van de trafo.

--
http://www.hupse.eu/radio

Kontakt NS-120

door Vintage101, 23.09.2013, 10:16 (4082 dagen geleden) @ John Hupse †

Okay, middenaftakking maken is natuurlijk nog makkelijker dan er diodes in solderen. ;-)

Kreeg net de bestelling binnen en heb de nieuwe EZ90 van Siemens in het versterkertje met problemen gezet.
Helaas, na een paar minuten weer plopgeluiden.

Mijn plan van aanpak is nu ; kijken of het versterkertje met de nieuwe voeding wel goed speelt. Kan ik ook kijken wat de buisjes daarin doen.

Later wellicht de nieuwe voedingstrafo eens uitwisselen. Dan weet ik zeker of in het probleem versterkertje de voeding de oorzaak is.

Kontakt NS-120

door Vintage101, 25.09.2013, 14:30 (4079 dagen geleden) @ Vintage101

Weer wat pruts daagjes verder. Ik heb nu de voedingstrafo waarvan ik dacht dat die kapot was in het versterkertje met problemen gezet. Bij het aansluiten van de TRA0102 in de andere NS120 kwam ik er namelijk achter dat er helemaal niets gebeurt als de massa van trafo niet aan het chassis ligt. Er ging mij een lampje branden...

Na de trafo erin geflanst te hebben de boel aangesloten en wel geluid, maar precies hetzelfde euvel. Geruis na een minuut of 2. Nu zag ik vonkjes bij de twee 250K weerstanden die van de ene elko naar de 12ax7 gingen. Die heb ik middels een stukje hard draad wat hoger gezet zodat ze ruim van het chassis verwijderd waren. Vervolgens heb ik een 50K weerstand , ook over de voedingselko's opgespoord die meer dan het dubbele meette in warme toestand. Beide 50K over de elko's vervangen.
[image]
[image]

Nadat ik nu de eindbuisjes voor een ander paartje had uitgewisseld was het euvel weg. (heb blijkbaar 1 paartje de vernieling in geholpen) Een enorme verbetering trad op toen ik de volume pot verving. (met een goedkope Alpha 500K)

Ik heb nu wat goedkope russische 12ax7 besteld. Dan kan ik eens kijken of ik nog wat brom hoor met allemaal nieuwe buisjes.

Die grotere trafo die er nu inzit zat dus in de andere NS12(0) bij aankomst. Alleen zonder kap en nauwlijks vastgezet. Ook het blikpakket zelf niet. Dat vibreerde dus als een bezetene. Kapje van een trafo uit een sloop transistor bak gehaald. En trafo en kap geverfd. Heb wel de ugts een weinig opgeschoven. Staat in de originele uitvoering ook al zo dicht bij elkaar....

Maar goed, die trafo doet dus niks als het draadje tussen de 0/75mA en de
4V 3A weggehaald wordt. Dat snap ik niet. En er is hier een los (niet aan een soldeer lipje gezet) massa draadje wat ik naar het chassis gelegd heb. (zo zat dat dus ook toen de boel arriveerde) Maar die dikke O daar zit de helft van de gelijkrichtbuis gloei aan. Wat is hier nu de middenaftakking ? Waar kan ik de massadraad van de elko's direct aan hangen ? En wellicht een condensator over de trafo om de voedingsspanning op te schonen ?
[image]

En wat algemene vragen ; wanneer sneuvelen buizen, trafo's en ugt's ?
Als bijvoorbeeld de gelijkrichter het begeeft, wat sneuvelt er dan ? En kan je ongestraft slechte of kapotte buisjes in de voor en eindversterker voetjes zetten of sleur je dan weer wat mee ?

Oja, er is nog een heel licht brommetje. Met de cd op stop blijft dat gelijk als ik aan de volumeknop draai maar op driekwart zit er een heel klein moment dat het brommetje toeneemt en dan weer gelijk. Alleen hoorbaar in stille/ zeer rustige passages / nummers. Maar goed, nieuwe buisjes en de vermogensweerstanden vernieuwen en dan luister ik wel weer verder. ;-)

Kontakt NS-120

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 25.09.2013, 20:13 (4079 dagen geleden) @ Vintage101

Weer wat pruts daagjes verder. Ik heb nu de voedingstrafo waarvan ik dacht dat die kapot was in het versterkertje met problemen gezet. Bij het aansluiten van de TRA0102 in de andere NS120 kwam ik er namelijk achter dat er helemaal niets gebeurt als de massa van trafo niet aan het chassis ligt. Er ging mij een lampje branden...

Na de trafo erin geflanst te hebben de boel aangesloten en wel geluid, maar precies hetzelfde euvel. Geruis na een minuut of 2. Nu zag ik vonkjes bij de twee 250K weerstanden die van de ene elko naar de 12ax7 gingen. Die heb ik middels een stukje hard draad wat hoger gezet zodat ze ruim van het chassis verwijderd waren. Vervolgens heb ik een 50K weerstand , ook over de voedingselko's opgespoord die meer dan het dubbele meette in warme toestand. Beide 50K over de elko's vervangen.
[image]
[image]

Nadat ik nu de eindbuisjes voor een ander paartje had uitgewisseld was het euvel weg. (heb blijkbaar 1 paartje de vernieling in geholpen) Een enorme verbetering trad op toen ik de volume pot verving. (met een goedkope Alpha 500K)

Ik heb nu wat goedkope russische 12ax7 besteld. Dan kan ik eens kijken of ik nog wat brom hoor met allemaal nieuwe buisjes.

Die grotere trafo die er nu inzit zat dus in de andere NS12(0) bij aankomst. Alleen zonder kap en nauwlijks vastgezet. Ook het blikpakket zelf niet. Dat vibreerde dus als een bezetene. Kapje van een trafo uit een sloop transistor bak gehaald. En trafo en kap geverfd. Heb wel de ugts een weinig opgeschoven. Staat in de originele uitvoering ook al zo dicht bij elkaar....

Maar goed, die trafo doet dus niks als het draadje tussen de 0/75mA en de
4V 3A weggehaald wordt. Dat snap ik niet. En er is hier een los (niet aan een soldeer lipje gezet) massa draadje wat ik naar het chassis gelegd heb. (zo zat dat dus ook toen de boel arriveerde) Maar die dikke O daar zit de helft van de gelijkrichtbuis gloei aan. Wat is hier nu de middenaftakking ? Waar kan ik de massadraad van de elko's direct aan hangen ? En wellicht een condensator over de trafo om de voedingsspanning op te schonen ?
[image]

En wat algemene vragen ; wanneer sneuvelen buizen, trafo's en ugt's ?
Als bijvoorbeeld de gelijkrichter het begeeft, wat sneuvelt er dan ? En kan je ongestraft slechte of kapotte buisjes in de voor en eindversterker voetjes zetten of sleur je dan weer wat mee ?

Oja, er is nog een heel licht brommetje. Met de cd op stop blijft dat gelijk als ik aan de volumeknop draai maar op driekwart zit er een heel klein moment dat het brommetje toeneemt en dan weer gelijk. Alleen hoorbaar in stille/ zeer rustige passages / nummers. Maar goed, nieuwe buisjes en de vermogensweerstanden vernieuwen en dan luister ik wel weer verder. ;-)

Dat brommetje met de vol potm kun je meestal weg krijgen door een C tussen de
uitgaande draad van de pot m en het stuurrooster te plaatsen als dat origineel
niet zo zit. Wel moet er dan tussen het stuur rooster en de massa een rooster
R komen van b.v 500k Ohm. Een C van b.v 0,05 uF is daar wel voor geschikt.
Op deze manier krijg je ook wat minder of geen kraak geluiden meer als je aan
de vol knop draait.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Kontakt NS-120

door vintage101, 13.02.2015, 06:27 (3574 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Het is een tijdje geleden, maar na een verhuizing is het nu weer wintertijd... dus ;-)
De trafo van Frag Jan Zuerst zit erin. Die geeft sec. 230 en 230.

De versterker speelt.

Het enige is dat de volumepot "begint met spelen"vanaf "10 uur"
Ik heb de 1M pot vervangen voor een 250k pot , maar dat maakt geen verschil...
Is hier een makkelijke fix voor ?

(Schema staat in de eerste post)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum