blikken pannenkoek - een begin (Algemeen)

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 25.08.2008, 22:21 (5935 dagen geleden)

Hallo,

Kon toch niet wachten om het spoeltje uit de blikken pannenkoek te halen om te kijken waar het nou stuk is.

Stuk is ie in ieder geval, tussen geen van de drie draden die eruit komen meet ik verbinding.

Na een hoop gepriegel is het spoeltje dan uit de luidspreker gehaald. Uiteraard alle stappen gefotografeerd voor het later weer juist terugmonteren.

Het spoeltje is gewikkeld op een kunststof/pertinax kokertje van 23mm diameter, 9mm dik en een rond gat van 8mm diameter.

Om het spoeltje heen zit een stukje linnen plakband, en daaronder zit eerst de buitenste draad een flink aantal keer om het spoeltje gewikkeld. Na afwikkelen een flinterdun strookje papier waaronder die draad verdwijnt. Na afwikkelen van het papier viel de draad meteen van het spoeltje af: breuk nummer 1 dus. Nu zou het heel goed kunnen zijn dat niet alle draadjes onderbroken zijn, dus eerst het flinterdunne koperdraadje gestript van isolatie en toen maar eens de multimeter erbij gepakt. Hieronder het resultaat van de meting.

[image]

De drie draden die uit het spoeltje steken zijn op de foto te zien. Ik meet die 2k Ohm tussen dus tussen het buitenste en het middelste draadje dat uit de spoel komt.

Of die 2k Ohm nou de juiste waarde voor die aansluiting is durf ik nu nog niet te zeggen. Als het spoeltje in de blikken pannenkoek hetzelfde is als in de kleine bakelieten pannenkoek die ik hier heb staan, dan zal ik dat morgen eens nameten. Die bakelieten moet toch open om het snoer te vervangen.

Groeten,

Matthias

blikken pannenkoek - een begin

door Hans Op den Camp @, Leusden, 26.08.2008, 14:25 (5934 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Matthias, erg mooi een blikken schaalluidspreker. Je ziet ze maar zelden, in tegenstelling tot een bakelieten pannenkoek die je wel vaker ziet (of het moet een groene zijn :-D ). Heb je er ook een foto van?


Het spoeltje is gewikkeld op een kunststof/pertinax kokertje van 23mm diameter, 9mm dik en een rond gat van 8mm diameter.

Het spoeltjes is van erg dun bakeliet en zeer breekbaar; je moet het als een ei behandelen........;-)

Of die 2k Ohm nou de juiste waarde voor die aansluiting is durf ik nu nog niet te zeggen. Als het spoeltje in de blikken pannenkoek hetzelfde is als in de kleine bakelieten pannenkoek .......

En daar zit hem nu juist de kneep. Die weerstand is niet zo heel belangrijk. De kracht van de magneetspoel wordt bepaald door het aantal wikkelingen en niet door de ohmse weerstand. Die spoeltjes van Philips' electromagnetische luidsprekers zijn volgens mij allemaal gelijk. Je hebt ze met en zonder middenaftakking.

Ik heb 4 verschillende modellen luidsprekers gemeten en de totale weerstand van de spoeltjes varieerde van 1650 tot 2000 ohm. Het aantal wikkelingen zal waarschijnlijk bij allemaal ongeveer gelijk zijn.
Maar mogelijk is de doorsnede en de kwaliteit en de zuiverheid van het gebruikte koperdraad door de jaren heen niet altijd gelijk, waardoor de weerstand van het spoeltje bij een zelfde aantal wikkelen nogal uiteen loopt.

Maar bij jouw spoeltje heb je dus alleen maar een verbinding tussen het einde van de wikkeling en de middenaftakking. En geen verbinding met de begindraad van het spoeltje. Da's niet zo mooi want om daar bij te komen moet je het hele spoeltje afwikkelen en uiteraard de wikkelingen tellen :CRY: Het zijn er ongeveer 3000 :-) Groeten, Hans

blikken pannenkoek - een begin

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 26.08.2008, 15:04 (5934 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans,

Hierbij twee foto's. Helaas niet zo heel erg fraaie foto's, maar op dit moment even de enige die ik heb. De luidspreker ligt immers uit elkaar. Het aluminium is helaas wel aangetast door oxidatie, er zitten flink wat van die witte kruimels op. De roestige voet is al opnieuw gespoten.

[image]

[image]

Ik heb zojuist ook mijn kleine pannenkoek eens bekeken. Er zat nu zo'n wit pvc snoer aan dus dat moest er sowieso af. Bleek dat dus binnenin met twee kale eindjes aan de losse draden van de speaker geknoopt te zijn. Maar goed dat ik daar achter kom en de test enkele maanden geleden met de 2531 goed gegaan is.

Op dat spoeltje meet ik ongeveer 1400 Ohm en 400 Ohm over de twee afzonderlijke windingen (en dus ongeveer 1800 Ohm gezamenlijk). Nu weet ik inderdaad dat een Ohmse waarde voor een spoel niet altijd zinvol is om die aan te houden, maar een factor 5 verschil voor het buitenste spoeltje is wel heel veel.

Ik ga dus het spoeltje maar eens voorzichtig afwikkelen (en tellen :-)) en zal dan de resultaten laten weten.

Ik zou nog ergens een mechanisch tellertje moeten hebben liggen (had er ooit ergens eentje uit een telefoon tikkenteller gesloopt), maar of ik die nog kan vinden?

Groeten,

Matthias

blikken pannenkoek - een begin

door Hans Op den Camp @, Leusden, 26.08.2008, 16:23 (5934 dagen geleden) @ Matthias Meijer

[image]

Op dat spoeltje meet ik ongeveer 1400 Ohm en 400 Ohm over de twee afzonderlijke windingen (en dus ongeveer 1800 Ohm gezamenlijk). Nu weet ik inderdaad dat een Ohmse waarde voor een spoel niet altijd zinvol is om die aan te houden, maar een factor 5 verschil voor het buitenste spoeltje is wel heel veel.

Een factor X is inderdaad veel, maar zegt niet zo veel. Dat klinkt misschien tegenstrijdig maar je weet niet of het wikkeldraad dat Philips voor de oude aluminium Pannenkoek heeft gebruikt, ook precies het zelfde wikkeldraad is en uit dezelfde metaallegering bestaat als het koperdraad van het spoeltje van de bakelieten schaalluidspreker. Er kan maar zo een factor X aan soortelijke weerstand verschil in zitten.
Met andere woorden je moet appels met appels vergelijken en jouw aluminium schaal luidspreker vergelijken met precies zo´n zelfde exemplaar uit het het zelfde productiejaar en pas dan kun je oordelen.
Overigens geldt het wikkelaanbod nog steeds, maar dan liefst met het onafgewikkelde spoetje en met de originele zijde-omwikkelde aanloopdraden.
Dan blijft het spoeltje het meest origineel van uiterlijk. :-) gr. Hans

blikken pannenkoek - een begin

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 26.08.2008, 16:33 (5934 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans,

Ik wilde eerst zelf het spoeltje eens goed bekijken en de draad een goed bestuderen en meten (ook op de LCR meter).

Lukt het mij dan zelf niet om het weer in orde te krijgen, dan weet ik waar ik moet zijn :-) (uiteraard met de originele aansluitdraden, etc. maar dus eventueel met het eerste stukje afgewikkeld).

Groeten,

Matthias

blikken pannenkoek - een begin

door Paulus Kuipers @, Valkenswaard, 26.08.2008, 17:06 (5934 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Matthias.
De aluminimum schaalluidspreker met 3 aderig snoer is type 2005
en heeft het zelfde binnenwerk als de bakelieten uitvoering met
drieaderig snoer, en grote schaaldiameter van 35 cm, type 2003.
Als je het nieuwe spoeltje zonder aftakking wikkeld en een tweeaderig snoer
gebruikt wordt het gewoon type 2004.
Maar nu zal ik de echte, alles origineel, verzamelaars wel tegen het
hoofd stoten, sorry.
Groeten, Paulus Kuipers.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum