GRUNDIG radio type 87A (Techniek Radio/TV)
door Gilbertus 
, B3806 Velm, 05.11.2013, 20:22 (4038 dagen geleden)
Beste vrienden.
Heb me zondag terug bezig gehouden met mijn Grundig type 87a. Enige vooruitgang geboekt, nl ik heb ontvangst op FM, met een degelijk lange antenne krijg ik een behoorlijk signaal binnen en speelt de radio redelijk goed, met de ingebouwde antenne aangesloten komt er weinig geluid uit. Kan eigenlijk niet veel signaal via een signaal injector toevoegen omdat ik geen echte FM signaal injector heb. Ik stuur dan een ongemoduleerd signaal in en meet op de verschillende punten de aanwezige signalen, ik kom er echt niet veel verder mee.
Een andere zaak die ik ontdekt heb is dat bij bepaalde standen van de volume en toon regelaar een soort oscillatie optreed in de luidspreker met het gevolg dat de conus van de LS nogal sterk op en neer beweegt: waardoor er veel vervorming optreed en dit zowel bij FM als MG. Schema nagekeken en vergeleken met de schakeling zou alles overeenkomen. Alle c's heb ik in dit toestel vervangen. Nu heb ik de ECL86 nog eens vervangen maar met hetzelfde resultaat.
Heeft iemand enig idee waar en wat ik moet zoeken. Er is een waarde van een condensator dat ik niet juist kan aflezen op het schema en dat is de C ( 6.8 nF of 68 nF) in serie met een weerstand van 47 K verbonden aan de toonregelaar potentiometer.
Vele groetjes
Gilbert
--
De Smet Gilbert
GRUNDIG radio type 87A
door Maurice 
, Dordrecht, 05.11.2013, 21:27 (4038 dagen geleden) @ Gilbertus
Gilbert,,
ik niet juist kan aflezen op het schema en dat is de C ( 6.8 nF of 68 nF) in serie met een weerstand van 47 K verbonden aan de toonregelaar potentiometer.
Dat is C50 en die is 6,8nF
Oscillaties zijn lastig, kan zelfs door de voeding komen.
Vele oorzaken kunnen tot oscillaties brengen.
Systematisch nazien en ook delen uitschakelen/onderbreken en testen met bv externe ingang CD speler of zo.
Door bv grote volumes en slechte demping in de voeding kan door variaties in de voeding de instelling buizen veranderen en zo in een cirkeltje de boel doen oscilleren.
Kijk ook goed naar aardpunten en goede kontakt overgangen.
Is een zoekplaatje die fout.
GRUNDIG radio type 87A
door huub.jak , 05.11.2013, 21:31 (4038 dagen geleden) @ Maurice
Ik doe meestal een metaal kort kokertje circa 3,cm
Van onder de ECL 86 buis voet aan massa .
Dat geeft soms veelal succes voor genereren .
Huub
GRUNDIG radio type 87A
door mikkes , 05.11.2013, 22:23 (4038 dagen geleden) @ huub.jak
dat heet motorboten....ECL 86,S oscilleren snel.In de meeste apparaten zit er inderdaad een afschermbusje omheen.is er misschien een schema van? Mikkes
GRUNDIG radio type 87A
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 05.11.2013, 22:33 (4038 dagen geleden) @ mikkes
Ik denk dan;Eerst maar eens die ECL86 vervangen door een nieuwe.
Die dubbele ECL buisjes kunnen de oorzaak van veel ellende geven.
Daarna verder gaan met meten.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
GRUNDIG radio type 87A
door henkk , Alkmaar, 06.11.2013, 15:19 (4037 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Volgens mij is een ECL 86 in recordtijd defect met een afschermbus,dat heb ik ook
nooit gezien(zonder afschermbus wordt hij al kokend heet...)
Henk
GRUNDIG radio type 87A
door huub.jak , 06.11.2013, 16:47 (4037 dagen geleden) @ henkk
Je moet goed lezen wat er staat gescheven daar over
een klem bus van circa 2/3 .CM lang meer niet
En onder aan de buis schuiven met een draadje naar massa.
het gaan om de onderkant van de buis .
Huub
GRUNDIG radio type 87A
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 06.11.2013, 17:49 (4037 dagen geleden) @ henkk
Volgens mij is een ECL 86 in recordtijd defect met een afschermbus,dat heb ik ook
nooit gezien(zonder afschermbus wordt hij al kokend heet...)Henk
Henk,
Dat ben ik toch wel tegen gekomen. Halve afscherm bus.
ECL, microfonie,kraken, sluiting,brom, ruis en heel snel versleten.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
GRUNDIG radio type 87A
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 06.11.2013, 19:04 (4037 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Een andere oplossing die ik eens tegenkwam (ging om een UL-buis die tot op het randje gebruikt werd) was een goed klemmende aluminiumbus met een koelvin eraan. Dan heb je zowel je afscherming als je koeling goed geregeld.
Inderdaad zoals al gezegd kan je met een lage afschermbus bij een ECL86 ook prima uit de voeten, de triode zal dan vrijwel geheel afgeschermd zijn en de aansluitingen van de pentode ook.
GRUNDIG radio type 87A
door Gilbertus , B3806 Velm, 06.11.2013, 19:19 (4037 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Beste.
Na de antwoorden die ik gekregen heb en eerste vaststellingen die ik uitgevoerd heb kom het volgende naar voor:
- heb een kokertje over de ECL geplaatst van ongeveer 3 cm, heb die koker aan de aarde gelegd, resultaat het zelfde, alleen heb ik de indruk dat de buis toch warmer wordt (handmatig gevoeld niet gemeten)
- heb alle aardverbindingen met een aparte draad verbonden met de min van de gelijkrichter, resultaat onveranderd.
-heb een externe cassette recorder aangesloten aan het stuurrooster van de ECL aan de C kant(triode).
- ECL was reeds vernieuwd.
- Wat ik wel gevonden heb is dat de voedingsspanning ipv245 V DC, op het punt van de ugt maar 195 V is; verder heb ik niet kunnen meten (geen extra tijd), maar zou de oorzaak aan de voeding liggen. Gelijkrichter is een enkelfazige gelijkrichter van het selenium type met aan de plus een serie weerstand van 47 ohm / 3W
Ik bedank reeds iedereen die mij ideeën en tips heeft gegeven.
Groetjes
Gilbert
--
De Smet Gilbert
GRUNDIG radio type 87A
door Henk Sanders , Nuenen, 07.11.2013, 21:28 (4036 dagen geleden) @ Gilbertus
Bewerkt door Henk Sanders, 07.11.2013, 21:36
Dat laagfrequente motorboaten wordt toch meestal veroorzaakt
door onvoldoende ontkoppeling van de voedingsspanning.
Je hebt de elco's al vervangen, begrijp ik, maar de kwaliteit
van het nieuwe product dat je nu gebruikt kan toch wel behoorlijk
wat invloed hebben. Wat voor elco's (C42 en C43) heb je gebruikt
en hoe nieuw zijn ze?
Grtz,
Henk
GRUNDIG radio type 87A
door Ed van der Weele † , Zeist, 08.11.2013, 00:00 (4036 dagen geleden) @ Henk Sanders
Een slechte massaverbinding van de elco's (de plek waar de bus van de elco het chassis of de ring met de soldeerlip raakt) veroorzaakt ook motorboten.
GRUNDIG radio type 87A
door Gilbertus , B3806 Velm, 08.11.2013, 20:59 (4035 dagen geleden) @ Henk Sanders
Beste Henk en Ed
Alle condensatoren heb ik vervangen, behalve de C42 en C43. Ik heb nu even de tijd niet maar zo snel mogelijk ga ik die C's vervangen wel door 2 C's i.p.v. twee C's in een behuizing ( de originele elco laat ik zitten). Dat ik daar overgekeken heb kan ik van mezelf niet begrijpen want dat is het eerste waarna ik kijk, en zeker dat ik nog metingen uitgevoerd heb aan de voeding.
Henk en Ed en ieder die mij tips heeft gegeven bedank ik te zeerste.
Groetjes
Gilbert
--
De Smet Gilbert