BX272u

Mijn BX272U speelt goed en storingsvrij op de KG en LG alleen de middengolf ontvangt wel een paar zenders maar geeft een zware bijruis over de hele lengte . Heeft iemand een idee hoe dit te verhelpen ?
[image]
MVG
Francis

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Het feit dat de langegolf en de korte golf prima spelen maar de middengolf veel minder, en met veel ruis en weinig zenders, duidt er op dat de fout mogelijk in de antennekring van de middengolf schuilt. Een losgeraakte verbinding of een sluiting nabij de middengolf antennespoel. Veel kan het niet zijn. Ik zou daarnaar als eerste maar eens gaan zoeken.

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Eerst maar even de bandschakelaar onder de loep nemen, meeste problemen zitten daar, en ja radioos staan nu eenmaal het meest op MG, dus dan kan schakelaarprobleem opleveren.

Reageer op dit bericht

89 keer gelezen

Een losgeraakte verbinding of een sluiting nabij de middengolf antennespoel. Veel kan het niet zijn. Ik zou daarnaar als eerste maar eens gaan zoeken.

Wanneer dit het geval zou zijn kun je toch helemaal geen MG zenders ontvangen of maak ik een denkfout.

--
F.K.Bakker

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Sommige super toestellen laten nog enkele sterke zenders horen zelfs als de antenne afwezig is. Wel met veel ruis erbij, eerlijk is braaf. Dit komt door de enorme HF versterking van deze oude toestellen. Ik heb er zelf enkele in de verzameling die ook zo zijn. En over die enorme HF versterking; Mijn transistor portable L3X80B bijvoorbeeld is in (Tilburg) in staat om zonder buitenantenne de zenders Gold (603 Khz) en Radio Paradijs op 187 meter redelijk tot goed te ontvangen. De eerste is een regionale zender in Engeland met luttele honderden Watts aan zendvermogen, terwijl Radio Paradijs bij Utrecht ligt met slechts 1000 Watt zend vermogen. :-)

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

Radio Paradijs zit 189 meter, 1584 kHz.
Het vermogen is hooguit 150 W.
Je radio doet het dus nog beter dan je denkt.

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

Als ik geen signaal op de portable heb, tussen twee zenders in, kan ik duidelijk meer ruis horen als bij een doorsnee ontvanger. Niet zo sterk als bij een FM ontvanger natuurlijk. Soms kan zo'n grotere ruis wijzen op een grotere HF versterking dan normaal. Alle ruis die een toestel normaal zelf produceert (transistoren en weerstanden) wordt dan ook mee versterkt. Paradijs is de zwakste van de twee, nog net boven de ruis te ontvangen (moet ik goed uitrichten) Gold is iets beter en voller, terwijl die ook een flut zendvermogen heeft van een paar honderd Watt. Hoe groter de Q factor van de HF spoelen is, hoe beter de ontvangst zal zijn. Ook met oude OC transistoren of voor mijn part rimlock buizen of die van de rode serie. In de avond komen er Marokko en twee Spaanse zenders krachtig door. Wat zou dat kreng wel niet presteren met een langdraad antenne erachter....Op de lange golf, uiterst krachtige ontvangst. Sommige zenders zoals Monaco lijken wel naast de deur te zitten, zo knallen ze uit de luidspreker. Zo'n gevoelige radio ben ik nog nooit tegengekomen !

--
Jan van Dijk

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Gold op 603 gebruikt waarschijnlijk een betere antenne dan ik.
Maar vooral is de propagatie op lagere frequenties veel beter dan de hogere.
Veronica kwam vroeger met 2 kW op 538 verder dan 8 kW op 192meter.

Reageer op dit bericht

89 keer gelezen

Het kan zijn dat je met een langdraad antenne op MG MINDER ontvangt:

1. Omdat de radio kan worden overstuurd ((kruismodulatie, intermodulatie in de RF en de mengtrap);

2. Omdat de afgestemde ingangskring door de externe antenne verstemd kan raken !

3. door slechtere ingangsselectiviteit door een lagere Q van de antennekring.

4. Omdat een langdraad op MG typisch een E-veld antenne is en meer storing opvangt in bewoonde gebieden dan een H-veld (ferriet) antenne.

Reageer op dit bericht

91 keer gelezen

Dat zal bij mij niet het geval zijn want als antenne gebruik ik een koperdraad van 1mm diameter en 50cm lang .
MVG
Francis

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Het is wel geen langdraad antenne maar WEL een E-veld (capacitieve) antenne.

Dit werkt alleen goed als het huis niet teveel afschermt, en als het lichtnet elektrisch schoon is.

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

Ik zit in een oud flatje gelijkvloers en de ontvangst van de middengolf op radio's van voor 1950 is zowiezo zeer slecht .
Alleen bij de BX272 valt het verschil met de andere golflengtes wel heel sterk op .
MVG
Francis

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Dat is ook mijn ervaring, met ferriet antenne is de ontvangst veel beter tot uitstekend, zelfs op mijn flat.
Gr.Fred

--
F.K.Bakker

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Ik woon ook op een flat en ook hier houdt de ontvangst niet over, maar ontvang de MG-zenders wel vrij van ruis. Zelfs op mijn U-tjes met een antennedraadje van anderhalve meter. :-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

85 keer gelezen

Zo'n langdraad antenne kan heus wel een meerwaarde hebben. In combinatie met een uitwendige RF Gain waarmee je zwakke zenders ophaalt, en sterke zenders ongemoeid laat. Zo'n langdraad antenne moet dus wel buiten de stoornevel opgehangen worden. Vrij buiten het huis, of enkele meters boven de nok van het huis. En dan kom je al gauw op een hoogte van zo'n 13 a 14 meter.

--
Jan van Dijk

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Zo'n langdraad antenne kan heus wel een meerwaarde hebben. In combinatie met een uitwendige RF Gain waarmee je zwakke zenders ophaalt, en sterke zenders ongemoeid laat. Zo'n langdraad antenne moet dus wel buiten de stoornevel opgehangen worden. Vrij buiten het huis, of enkele meters boven de nok van het huis. En dan kom je al gauw op een hoogte van zo'n 13 a 14 meter.

Dit lost het probleem NIET op van oversturing van de RF en de mangtrap als je een zwakke zender wilt beluisteren terwijl er sterke zenders in de band aanwezig zijn. De AGC (AVC) van de ontvanger staat dan op maximaal, zodat sterke zenders de ontvanger nog steeds kunnen oversturen.

Remedie is ervoor zorgen dat de RF trap MATIG en RUISARM versterkt, net voldoende om de ruis van de volgende trappen te overwinnen. Teveel RF versterking is principieel fout! Daarnaast zorgen voor een goede ingangsselectiviteit.

Reageer op dit bericht

85 keer gelezen

Remedie is ervoor zorgen dat de RF trap MATIG en RUISARM versterkt, net voldoende om de ruis van de volgende trappen te overwinnen. Teveel RF versterking is principieel fout! Daarnaast zorgen voor een goede ingangsselectiviteit.

Tja, dat klopt allemaal wel en geld bv. voor een goede communicatie ontvanger.
Maar de BX272U is maar een eenvoudig omroep ontvangertje en heeft niet eens een RF trap en de enige preselecie is de antenne kring.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

De BX272U ken net zoals de meeste U-tjes uit deze tijd geen AVC. Beide diodes van de UBL21 zijn aan elkaar gekoppeld en doen dienst als detectiediode.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

85 keer gelezen

De BX272U ken net zoals de meeste U-tjes uit deze tijd geen AVC. Beide diodes van de UBL21 zijn aan elkaar gekoppeld en doen dienst als detectiediode.

Er is wel degelijk een AVC circuit, de over de dioden ontstane (gelijk)spanning wordt via de MF transformator wikkeling S63 en de deler R34/35 toegevoerd aan B2 & B3, C105 vlakt de spanning af.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

Mijns inziens is de schakeling die jij beschrijft eerder bedoeld voor de negatieve roosterspanning dan dat deze als AVC dienst zal doen.
Als ik naar een vergelijkbaar schema met AVC kijk (BX380A), dan ziet de AVC-schakeling er toch iets anders uit dan jij nu beschrijft.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

Mijns inziens is de schakeling die jij beschrijft eerder bedoeld voor de negatieve roosterspanning dan dat deze als AVC dienst zal doen.
Als ik naar een vergelijkbaar schema met AVC kijk (BX380A), dan ziet de AVC-schakeling er toch iets anders uit dan jij nu beschrijft.

Ik zal proberen de werking en de schakeling van de AVC wat nauwkeuriger te omschrijven.
De beide buizen B2 en B3 krijgen hun basis instelling (negatieve roosterspanning) weliswaar via dezelfde lijn, deze wordt bepaald door de spanningsval over de gezamenlijke kathode weerstand van de buizen (inclusief eindbuis) en bereikt via R35 de roosters van B2 en B3.
De extra weerstand R31 aan het rooster van B2 zorgt ervoor dat de kring niet gedempt wordt door C105.
Voor de AVC hebben we echter een negatieve spanning nodig die evenredig is met de sterkte van de draaggolf en het ligt dan ook voor de hand om hiervoor de gelijkspanning te gebruiken die over condensator C 107 van de detector ontslaat, deze wordt daar via R34 (1 MΩ) bij opgeteld, de weerstand R35 heeft daarom een zeer grote waarde (6,8 MΩ).
Omdat er over de detector niet alleen gelijkspanning ontstaat, maar ook het audio signaal wordt de combinatie R34/C105 zodanig gekozen dat de gewenste gelijkspanning over C105 ontstaat, hoe groter nu de spanning aan de detector, hoe meer de instelling van het werkpunt voor de buizen B2 en B3 verschuift.
Ik hoop dat het e.e.a. zo wat meer inzichtelijk is geworden.
Hopelijk blijven ze je verbazen, die U t’jes. ;-)
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Hallo Anton,

Ik heb jouw verhaal een paar dagen eens rustig op mij in laten werken en ja, zo zou je een AVR-werking in de U-tjes kunnen beschrijven. De eerlijkheid gebied mij er wel bij te vermelden dat het een zeer goedkope variant is van de in andere toestellen toegepaste AVR-schakeling. Met een paar stukjes snoer meer had een volwaardige AVR-schakeling toegepast kunnen worden. Alle bronnen en aansluitingen hiervoor zijn immers in het toestel aanwezig. Het zal wel weer uit hoofde van de beoogde efficiency achterwege gelaten zijn. ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Jan en Ruud ,
Bedankt voor de goede tips .
MVG
Francis

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

Ik zou eerst eens C18 en C38 controleren. Dit zijn van die draadgewonden condensatoren waarvan de dunne draad zomaar los gebroken/gekomen kan zijn of door deez of gene teveel draad kan zijn afgetrokken. Een derde optie behoort ook nog tot de mogelijkheden en dat is dat een restje van die dunne draad net een contact maakt die op de MG ongewenst is.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

89 keer gelezen

Paul,

Een vraagje ter zijde, kan je de draadgewonden condensatoren zomaar vervangen door een keramische?

Francois

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Paul,

Een vraagje ter zijde, kan je de draadgewonden condensatoren zomaar vervangen door een keramische?

Francois

Nee, tenzij je heel PRECIES weet welke cap waarde die moet hebben.
De draad word tijdens het afregelen in de fabriek afgerold tot de cap waarde
precies goed is. Zo maar vervangen door een C met een vaste waarde word dus niets.
Zelf heb ik in het Veronica tijdperk toen ze op 192 meter uit zonden de rol C
die in het osc gedeelte zit wel iets afgerold bij toestellen die bij 200 meter
begonnen. Zo konden ze dan luisteren naar 192 en hoefde er niet een nieuw
toestel worden aangeschaft. Hoe was het alweer:"Goed idee 192"!
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Zoals Cees al opmerkt, dat kan niet zondermeer.
De draadgewonden keramische condensatoren zijn trimcondensatoren die in de fabriek worden gebruikt om de radio correct af te regelen.

Bij een defect van zo'n draadtrimmer kan je hem vervangen door bijvoorbeeld een toltrimmer.
In Tips & Trucs is nog meer over trimcondensatoren te lezen.

[image]

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Heren,

Bedankt voor uw antwoord. Ik was deze tegengekomen in een BX373a en stelde me de vraag: wat als deze defect zijn.
Nu weet ik het.

Francois

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

De draadtrimmers op deze plaats zijn doorgaans 7-100 pF. Dat ga je met één toltrimmer niet redden aangezien deze maximaal 30 pF zijn of (een grotere variant) 60 pF.

Een oplossing zou zijn met in dit geval twee varco's (mica-trimmers) de juiste capaciteit te bepalen en vervolgens een keramische C te plaatsen.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

89 keer gelezen

Met een BX272U heb ik geen ervaring dus ik neem direct aan dat de capaciteit van de draadtrimmers groter is dan 30 pF.
Dan moet je inderdaad creatief zijn en een keramisch condensatortje parallel aan de toltrimmer solderen.
Je merkt vanzelf of de capaciteit van de toltrimmer solo te gering is als deze helemaal moet worden ingedraaid om een maximum te vinden.
Als het maximum bij afregelen ongeveer in het midden van het bereik van de trimmer ligt is het goed.

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

De draadtrimmers op deze plaats zijn doorgaans 7-100 pF. Dat ga je met één toltrimmer niet redden aangezien deze maximaal 30 pF zijn of (een grotere variant) 60 pF.

Een oplossing zou zijn met in dit geval twee varco's (mica-trimmers) de juiste capaciteit te bepalen en vervolgens een keramische C te plaatsen.

Groeten,
Paul

@ Paul,
Dat kan dus ook zoals al eerder is aangegeven óók met een tol trimmer met
daar aan parallel een kleine vaste cer C. Met de tol trimmer kun je de zaak
dan precies afregelen. Het voordeel is dat later tijdens een volgende
reparatie het mogelijk blijft om de zaak eventueel opnieuw af te regelen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Al eens een paar andere(frisse) buizen geprobeerd?

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?

http://www.bendijkman.nl/

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Als de buizen niet goed zouden zijn, zou jij met zo'n U-tjes juist op de LG en KG nagenoeg niets ontvangen.
Aangezien deze banden wel goed werken, mag je aannemen dat de buizen nog wel mee zullen vallen.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

de antenne spoel is vaak stuk door het toestel aan de aarde te legen op de antenne bus dan speelt de kg en lg goed maar de am is erg ongevoelig . mvg steigertje

--
mjsteiger

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Als de antennespoel (S17 of S18) stuk zou zijn, zou je op de MG ook niets ontvangen. Dat is niet het geval. Er worden wel zenders ontvangen maar met veel ruis/storing. Dat duidt er mijns inziens op dat MG-kringen (C18 en/of C38) verstemd zijn.

Groeten,
Paul

NB
Ik heb veel U-tjes onderhanden gehad maar ik heb het nog nooit meegemaakt dat een van die spoelen kapot was.

--
[image]

Reageer op dit bericht

89 keer gelezen

de antenne spoel is vaak stuk door het toestel aan de aarde te legen op de antenne bus dan speelt de kg en lg goed maar de am is erg ongevoelig . mvg steigertje

Tsja, en dan krijg je braden... Die weerspannige U'tjes ook.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Nogmaals allemaal bedankt voor de goede raad 1
MVG
Francis

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

de antenne spoel is vaak stuk door het toestel aan de aarde te legen op de antenne bus dan speelt de kg en lg goed maar de am is erg ongevoelig

De spoelen kunnen alleen doorbranden als de condensator die in serie met de antennebus staat (C100) is doorgeslagen.

[image]

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

de antenne spoel is vaak stuk door het toestel aan de aarde te legen op de antenne bus dan speelt de kg en lg goed maar de am is erg ongevoelig

De spoelen kunnen alleen doorbranden als de condensator die in serie met de antennebus staat (C100) is doorgeslagen.

En dat is goed wel mogelijk. Dus niet zo maar op zo'n C'tje vertrouwen.
Niet bij U'tjes en ook niet bij TV's. Zo heb ik zelf wel ervaren...
Hing ik zo maar aan de prik te springen, TV omgevallen, maar ik was weer los.
Het zelfde zag ik gebeuren met een collega monteur die met een U'tje bezig was.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

89 keer gelezen

hallo. betreft antenne spoel inderdaad als de condensator doorslaat 1200 pf gaat de antenne spoel wel stuk toestel speelt nog wel op de mg maar de gevoeligheid is wel weg heb heel heel spoelen vernieuwt in die u, tjes 209u bx272u .groet steigertje

--
mjsteiger

Reageer op dit bericht

86 keer gelezen

Met een universeelmeter even doorpiepen en je weet het. Dit zijn de meest simpele toestelletjes die zich eenvoudig en dankbaar laten repareren.

Mijn BX272U voor mijn neef in Hong Kong is met een kleine aanpassing ook klaar en speelt de sterren van de hemel.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

84 keer gelezen

Mee eens. Maar al zou die C100 defect zijn dan zou die antennespoel nog niet stuk gaan als er uitsluitend een antennedraad op de antennebus wordt aangesloten.

Indien zo'n toestel mishandeld wordt door de antennebus aan b.v. centrale verwarming of CAI aan te sluiten dan kan je rare dingen meemaken als C100 defect is.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

86 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

BX272u (Techniek Radio/TV)

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u

BX272u