fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u (Techniek Radio/TV)

door hansvdklugt @, 03.12.2013, 11:54 (4011 dagen geleden)

op alle golfbereiken goede en krachtige ontvangst en LF in orde, echter op FM een heel dun en iel geluid. Ik ontvang wel zenders, R14 3K9 vervangen
anodespanning pen 1 van ucc85 is goed, anodespanning pen 6 schiet eerst boven de 300 volt en fluctueert vervolgens rond de 190 volt terwijl R16 van 33 Ohm in orde is. Zoek ik op de verkeerde plek?

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 03.12.2013, 12:17 (4011 dagen geleden) @ hansvdklugt

excuus : sa1023u

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door Paul Brouwer @, Haarlem, 03.12.2013, 19:28 (4010 dagen geleden) @ hansvdklugt

UABC80 die mogelijk op z'n eind loopt? Elco C72 van 10uF al gecontroleerd?

Groeten,
Paul

--
[image]

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 03.12.2013, 21:07 (4010 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Paul de UABC is in orde, de rol van de 10uF elco begrijp ik niet zo, dan zou de middengolf toch ook afgeknepen worden?

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door Sander5 @, 03.12.2013, 21:34 (4010 dagen geleden) @ hansvdklugt

De 10µf elco zit in de ratio detector (FM). Voor de AM doet deze niets.

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 03.12.2013, 21:38 (4010 dagen geleden) @ Sander5

die elco laadt in ieder geval zeer traag op, mag ik hem overbruggen met een 25uF exemplaar? Bij gebrek aan beter op dit moment..

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 03.12.2013, 23:25 (4010 dagen geleden) @ hansvdklugt

die elco laadt in ieder geval zeer traag op, mag ik hem overbruggen met een 25uF exemplaar? Bij gebrek aan beter op dit moment..

Die 10uF kun je het best even aan één kant los nemen en dan die 25uF er in
proberen. Die waarde is niet erg kritisch. Mag om te proberen ook b.v 8uF zijn.
Let wel op de juiste polariteit! De + moet bij die elco aan de massa.
Cees.

--
CornelisBB

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 04.12.2013, 00:50 (4010 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

25uF hangt eraan, geluid is iets toegenomen maar klinkt overstuurd, voor mijn gevoel nog niet een tiende van het volume wat op de andere golfbereiken wordt gehaald.

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door mikkes @, 04.12.2013, 13:32 (4010 dagen geleden) @ hansvdklugt

probeer C70 en C71 eens te vervangen dit zijn de zg deemphasis condensatoren en vaak lek succes

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door cheops @, Den Haag, 04.12.2013, 13:58 (4010 dagen geleden) @ hansvdklugt

Hoe reageert hij op je meet zender

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 04.12.2013, 20:47 (4009 dagen geleden) @ hansvdklugt

c70 c71 gecontroleerd en c72 nu in orde en in de juiste waarde van 10uF maar nog steeds geen verbetering , hoewel : de potmeter gaat nu wat smeulen na een minuutje spelen!!, toch resultaat van mijn werk! het gekke is dat hij wel knoerthard speelt op AM!

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 04.12.2013, 21:04 (4009 dagen geleden) @ hansvdklugt

nou inmiddels een harde knal, wilde zien waar de rook precies vandaan kwam, licht uit en de stop weer ingeschakeld, vrees dat de ugt ontploft is!
Ga denk ik een andere hobby zoeken!

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 04.12.2013, 21:32 (4009 dagen geleden) @ hansvdklugt

nou inmiddels een harde knal, wilde zien waar de rook precies vandaan kwam, licht uit en de stop weer ingeschakeld, vrees dat de ugt ontploft is!
Ga denk ik een andere hobby zoeken!

Volume potmeter rookt na reparatie FM detectie en dan....met een knal de UGT
ontploft??? Stop er uit???
Hoe bloemrijk kan iemands fantasie op hol slaan???
Je zou bijna zeggen: Is het al oude jaars nacht???
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door cheops @, Den Haag, 04.12.2013, 21:46 (4009 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

met jouw geluk zou ik in aandelen gaan

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 04.12.2013, 21:54 (4009 dagen geleden) @ cheops

met jouw geluk zou ik in aandelen gaan

Misschien waren die rookwolken uit die radio wel een Klucht.
Cees.

--
CornelisBB

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 04.12.2013, 22:45 (4009 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Tja bijzonder he?:-) ik maak tenminste nog eens wat mee, heb inmiddels de verkoolde omhulsels van de uGT weggeveegd en hem nog maar eens op de variac in serie langzaam op laten komen. Ja hooor ! De schaallampjes beginnen weer te branden, de zekering is nog goed en ... er komt geluid uit de luidspreker. Dus die rook en die knal zullen wel fantasie zijn, ik laat hem verder maar onbeheerd spelen want het is weer helemaal in orde! (maar niet heus...) Zou eerlijk gezegd niet weten hoe ik hier nu mee verder moet. Wil wel van voren af aan stroom en spanningen gaan meten op alle buizen , maar ben bang dat er dan ondertussen weer een ontploffinkje of een rookwolkje ontstaat. Wie weet het?

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door wvogel57 ⌂ @, Eindhoven, 05.12.2013, 10:20 (4009 dagen geleden) @ hansvdklugt

Daar waar het rookt, loopt er teveel stroom (Ampere) !

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 04.12.2013, 22:45 (4009 dagen geleden) @ hansvdklugt

Klinkt als de ratel-C.

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 04.12.2013, 23:05 (4009 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Die had ik al vervangen!

fm ontvangst afgeknepen aristona sa1023u

door andre veys @, B-9052Gent, 09.12.2013, 16:36 (4004 dagen geleden) @ hansvdklugt

Hans,als je er echt niet uit raakt, heb ik nog een chassis voor je...Dré.

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 18.12.2013, 21:49 (3995 dagen geleden) @ hansvdklugt

Alle geblakerde delen zijn verwijderd en nu toch maar weer de moed bijeengeraapt.
in de reparatie cursus online van de NVHR wordt als systematische stap het meten van de gelijkspanning over de roosterlekweerstand van de UL41 voorgesteld. Nu wordt ik als beginner op het verkeerde been gezet want de cijfers van de buispennen in het schema blijken geenszins te kloppen, zo stelt het schema bijvoorbeeld dat de anode zich aan pen 2 bevindt! Tja... gelukkig zie ik dan wel dat hier blijkbaar een foutje in het schema zit, lastiger wordt het wanneer een voorganger al eens een reparatie heeft uitgevoerd, R56 is de roosterlekweerstand en zou zich aan pen 6 moeten bevinden volgens het schema... Ik weet inmiddels al beter en zoek hem aan pen 2 en wat blijkt? Heel die weerstand is er in het verleden uitgeknipt en de boel rechtstreeks doorverbonden!! Is dat met een reden?

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Ed van der Weele † @, Zeist, 18.12.2013, 21:57 (3995 dagen geleden) @ hansvdklugt
Bewerkt door Ed van der Weele †, 18.12.2013, 22:03

Bij de UL41 is de anode pen 2 en het stuurrooster pen 6.
Kennelijk ga je uit van heel verkeerde informatie.
Hier staat de datasheet http://frank.pocnet.net/sheets/030/u/UL41.pdf

Een andere mogelijkheid is dat je verkeerd om telt.
Vanaf de onderkant - de soldeerzijde - gezien is de telling vanaf de zoeknok rechtsom, met de wijzers van de klok mee.

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 18.12.2013, 22:01 (3995 dagen geleden) @ hansvdklugt

excuus geen ul41 maar ul84, zodat mijn verhaal nog steeds klopt Ed!

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Ed van der Weele † @, Zeist, 18.12.2013, 22:05 (3995 dagen geleden) @ hansvdklugt

Dan klopt je verhaal nog niet want bij de UL84 wordt pen 6 niet gebruikt.

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 18.12.2013, 22:22 (3995 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

nee mijn verhaal klopt wel, lees nog even na : "volgens het schema" schrijf ik , maar het schema klopt niet , dat heb ik geprobeerd uit te leggen. neem even de moeite om het schema te bekijken wat zich op de nvhr site bevindt en je zult zien wat ik bedoel. de enige relevante vraag die ik stel, (de rest was bedoeld om duidelijk te maken hoe snel je op het verkeerde been gezet word), is waarom roosterlekweerstand R56 volledig verdwenen zou kunnen zijn!

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Ed van der Weele † @, Zeist, 18.12.2013, 23:31 (3995 dagen geleden) @ hansvdklugt
Bewerkt door Ed van der Weele †, 18.12.2013, 23:36

Het zou toch wel zo netjes zijn geweest als je even de moeite had genomen om een schemaatje bij je bericht te plaatsen.
Je stelt een vraag en dan verwacht je dat anderen eerst op jacht gaan naar een schema om wijs te kunnen worden uit je verhaal dat al begint met een flinke foute buisaanduiding.

Maar goed, ik heb die moeite genomen en hier is het schema. De buisnummering is inderdaad fout.
Dat komt vaker voor in schema's. Je pakt er even het buizenboek bij en het is opgelost.

De roosterlekweerstand is helemaal niet weggehaald zoals je veronderstelt, hij is alleen kleiner gemaakt door R56 te laten vervallen.
De roosterlekweerstand is nu alleen nog R48 in plaats van de serieschakeling van R56 + R48. Voor de werking maakt het niet zoveel uit.
Waarschijnlijk vond men het geluid te zacht en is er daarom een doorverbinding gemaakt. Of - niet uit te sluiten - die R56 is óók een fout in het schema.

[image]

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 19.12.2013, 08:37 (3995 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Je hebt gelijk Ed , mijn excuses! niet jij maar ik had de moeite moeten nemen om even het schema bij te plaatsen, om verwarring te voorkomen.. maar evenzogoed stel ik het heel erg op prijs dat je je erin verdiept hebt. En de reden van het weglaten is nu ook duidelijk. Bedankt!

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 19.12.2013, 22:52 (3994 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Cornelis B-B., 19.12.2013, 23:00

R 56 330kOhm zou ook nog de functie van stop R kunnen hebben.
Soms staan er grote fouten in schema's.Zonder die R kan het ook goed kunnen
werken. Zelf zou ik daar eerder een C plaatsen en van af G1 een rooster R naar
massa. Dit om ruis en kraak geluiden te voorkomen, waar je al gauw last van
kunt hebben als je een potmeter als rooster R gebruikt.
En dan tussen de rooster R en G1 een stop R van 1kOhm.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Ed van der Weele † @, Zeist, 19.12.2013, 23:11 (3994 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

In dit geval zal het met het kraken van de potmeter wel meevallen omdat door loper geen gelijkstroom gaat. Het is een tegenkoppeling voor de hoge tonen, gescheiden door een condensator.

Wat de bedoeling van de 330 kΩ weerstand is geweest en of hij daar echt thuishoort is misschien te achterhalen door vergelijkbare schema's van Siera/Aristona/Philips naast elkaar te leggen.
En zoals zo vaak leiden er meer wegen naar een goed resultaat.

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 18.12.2013, 22:59 (3995 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Cornelis B-B., 18.12.2013, 23:05

Dan klopt je verhaal nog niet want bij de UL84 wordt pen 6 niet gebruikt.

Topic starter:Hans van der Klucht.
Met behulp van een buizen boek of data van het www UL84 kun je daar toch wel
uit komen, zonder dat je het schema van die radio nodig hebt?
Ed zal dat zeker wel gedaan hebben. Fout in het schema?
Daarin geeft de buizen data van de UL84 dan wel antwoord op.
Een draadje gepaft over een R, dan weet je, dat hoort zo niet.
Lijkt op een klucht.Ja, in oude radio's kom je soms wat tegen!
Suc6 Cees.

--
CornelisBB

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 18.12.2013, 23:05 (3995 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Ja daar was ik ook al uit Cees, alleen jammer dat dat die buispennen al een discussie op zich gingen worden. Inderdaad hoort dat niet neem ik zonder meer van je aan ,dus zal ik er netjes een 330kOhm inzetten en dan weer verder!

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 18.12.2013, 23:22 (3995 dagen geleden) @ hansvdklugt

Ja daar was ik ook al uit Cees, alleen jammer dat dat die buispennen al een discussie op zich gingen worden. Inderdaad hoort dat niet neem ik zonder meer van je aan ,dus zal ik er netjes een 330kOhm inzetten en dan weer verder!

Suc6 Hans.Vr gr Cees.

--
CornelisBB

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 21.12.2013, 08:34 (3993 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Als ik de anodestroom van de eindbuis wil meten, dan meet ik op het punt van pen 7 en welk ander punt??? Ik probeer tevergeefs een pdf te maken van een (deel van) het schema, echter het lukt me op geen enkele manier, daarom hierbij de link :http://www.radiotechniek.nl/index.php?a=download&s=1&merk=Siera%20Aristona&...
ook dit gaat geloof ik niet goed

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 21.12.2013, 09:26 (3993 dagen geleden) @ hansvdklugt

Hoi Hans,
Hierbij een eerdere posting van John Hupse:

meestal wil je de anodestroom meten die door de eindbuis loopt. Dit gaat het beste door een multimeter te gebruiken in de stand DC mA. Wanneer je de kathodespanning meet en de kathodeweerstand kan je de anodestroom alleen uitrekenen wanneer het om een triode eindbuis gaat, en dat is meestal niet het geval.

Om de anodstroom te meten doe je dus het volgende:

De plusleiding van de multimeter verbind je met de ene kant van de pimaire wikkeling van de uitgangstrafo, de minleiding met de andere kant. Dat is alles.

Zie voor een Youtube demo van deze meting http://www.nvhr.nl/reparatiecursus.htm

[image]

--
F.K.Bakker

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 21.12.2013, 10:35 (3993 dagen geleden) @ Fredo
Bewerkt door hansvdklugt, 21.12.2013, 11:10

Fred zoals in dit stukje schema het plus4 punt, dus rechtstreeks naar C1 begrijp ik ? Wat ik alleen niet begrijp is waarom deze als een aftakking op de primaire winding in het schema is getekend...

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 21.12.2013, 10:51 (3993 dagen geleden) @ hansvdklugt

Nee, Hans niet op die manier even geduld, ik kom er zo op terug.
fred

--
F.K.Bakker

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 21.12.2013, 11:45 (3993 dagen geleden) @ Fredo

Hans
S45 en S46 vormen samen de primaire wikkeling van de uigangstrafo.
Dus de ene kant van de multimeter gaat aan de +3 zijde en de andere kant aan de anode van de UL84, pin 2.
Kies voor de zekerheid de hoogste amp.stand van de meter (dus bijv. 1 Amp) en schakel dan terug naar een gevoeliger stand.
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik deze meting zelf nog nooit heb gedaan.
Ben benieuwd, succes.
Fred

--
F.K.Bakker

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door hansvdklugt @, 21.12.2013, 13:21 (3993 dagen geleden) @ Fredo

Geeft resultaat, maarrr de stroom fluctueert nogal : zou 45 mA moeten zijn , echter de werkelijke stroom schommelt tussen de 54 mA en 63 mA.

vervolg afgeknepen FM aristona sa1023u

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 21.12.2013, 22:13 (3992 dagen geleden) @ Fredo

Hans
S45 en S46 vormen samen de primaire wikkeling van de uigangstrafo.
Dus de ene kant van de multimeter gaat aan de +3 zijde en de andere kant aan de anode van de UL84, pin 2.
Kies voor de zekerheid de hoogste amp.stand van de meter (dus bijv. 1 Amp) en schakel dan terug naar een gevoeliger stand.
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik deze meting zelf nog nooit heb gedaan.
Ben benieuwd, succes.
Fred

De ri van de meter is bij stroom meting tov de r van de prim spoel van de UGT
zeer laag. Zo laag dat praktisch alle anode stroom door de meter zal gaan.
Zo doende behoef je niets los te maken om een goede meting te doen op die wijze.
Handige tip! Een meting zoals in dit geval boven de waarde die het buizenboek
aan geeft, bewijst dat daar in die schakeling iets goed mis is.
Een kathode elcotje dat sluiting maakt?
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum