Hallo Eduard , dit heet pitch shift en time twist . Als ik zie wat voor werk mijn editing systeem hiermee heeft lijkt het me sterk dat dit analoog mogelijk is , ik ben zeer benieuwd !

Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

In mijn audiobewerkingssoftware Cool-Edit heet die bewerking "pitch shift".
Een tenor kan je een sopraan laten worden en omgekeerd, zonder dat de snelheid verandert.

Hoe dat op analoge wijze gerealiseerd kan worden? Ik vermoed dat je dan met mengfrequenties aan de slag moet.
Op gelijke wijze als bij een superhet radio.

Ik herinner me dat er ooit een artikel over stond in RB, werkte met roterende geluidskoppen als ik me goed herinner. Het zou een programma kunnen inkorten of verlengen zonder dat de toonhoogte veranderde.
Henk

--
HJD

Lijkt me nogal complex,
Denk voorheen men dat met 2 draaitafels deed.
Harmonic-mixing
Waarom moeilijk doen als er draaitafels zijn met die Key-lock functie?

Voor de jaren 80 werd gewoon platen gedraaid en niet zo zeer gemixed als heden.

Dergelijk iets met buizen uitvoeren? denk totaal onmogelijk.
Daar key-lock om tempo te verhogen de track knipt ipv vertragen.
Dus is er een opneem functie om vervolgens door knippen het stuk muziek sneller te doen lijken af te spelen.
Je begrijpt dat dat knippen wel op de juiste Beat-moment moet gebeuren.
ALgemeen in DJ wereld vind men dit geen fijn resultaat.

Of wel neme een stuk tape, knip daar op de juiste momenten in de beat stukjes uit en plak opnieuw de tape aan elkaar, nu is stukje tape korter maar de Key (is toon hoogte) is natuurlijk het zelfde gebleven omdat de stukjes nog steeds op dezelfde snelheid worden afgespeeld.
Analoog kan dat niet zonder eerst opslaan in geheugen, dan knippen , daarna weer aan elkaar plakken.

Dat dat op een PU zit kan in enkele procenten natuurlijk zijn.
Pu sneller laten draaien, dan in die procenten stukken uit muziek knippen , precies zoveel dat na knippen je weer uit komt op de juiste snelheid,
Dat knip stukje moet dan opgevuld worden met het deel ervoor dat weer langzamer af te laten spelen zodat lege knipstukje wordt opgevuld.
Dit zodat totaal de snelheid van dat overgebleven stukje weer is als de originele snelheid. Dan blijft immers de Key=toon hoogte gelijk.

In de jaren 50 en daarna werden bandrecorders gebruikt om geluidseffecten te realiseren, hele zaal vol recorders.
Middels alle denkbare manieren van knippen plakken, loopsmaken en gebruik making van toongenerators werden geluidseffecten gecreëerd, hierna is space-muziek onstaan.
In die periode daarna ook effectjes in apparatuur zoals de bekende Reverbo in buizen radio's.

Beste forumleden,

Jullie bijdragen hebben me wat aan het cijferen gezet. Het idee van Ed leek me het eenvoudigste. Een mengtrap maken dat zijn we als radiolui gewoon. Toch zal volgens mijn cijferwerk een mengtrap niet het gewenste resultaat leveren. Je kan aantonen dat fw = fo x vw/vo waarbij fw de weergegeven frequentie en fo de opgenomen frequentie, vo en vw zijn de opname en weergave snelheden. Je ziet aan de formule dat er geen sprake is van een constante verschuiving zoals bij menging maar wel dat elke frequentie wordt vermenigvuldigd met een kommagetal.

Een systeem met opname via een vaste kop en weergave via een bewegende kop dat geeft wel de juiste frequentie omzetting. Stel dat je als magnetische drager een dunne schijf zou benutten. Je zou een spoor (een cirkelring) langs onder kunnen opnemen met een vaste kop. Aan de bovenkant lezen en wissen met koppen gemonteerd op een draaiende schijf. De snelheden tellen op en de frequenties worden correct omgevormd. Mogelijk werkt dat Duitse systeem ongeveer zo. Door het snelheidsverschil halen de koppen elkaar soms in. Wat er op dat moment moet gebeuren is me onduidelijk.

Alles bij elkaar blijft dit een moeilijk systeem. Even iets in mekaar solderen voor de DJ zal er wellicht niet inzitten. Goede oplossingen blijven welkom. Mocht iemand het nr kennen van de Radio Bulletin waarin iets te lezen stond over key lock dan kan hij daarmee helpen.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Beste forumleden,

Tonmeister Henk gaf een tip die me verder op weg zette. Googelen onder "pitch shift" geeft veel informatie. Zoals ik hier al hoorde is het geen klusje om even op een vrij momentje in elkaar te solderen. Ga je voor buizen dan komt er mechanica aan te pas. Recorders met bewegende koppen bouwen gaat mechanisch helemaal boven mijn petje. Op http://www.guitarpitchshifter.com/algorithm.html staat een moderne oplossing. Het signaal naar digitaal omvormen. Vervolgens omzetten van het tijds- naar het frequentiedomein door Fouriertransformatie. Dan schalen in het frequentiedomein. Vervolgens terug naar het tijdsdomein door inverse Fouriertransformatie. Dan opnieuw bemonsteren en dan via een digitaal/analoog converter uitsturen. Iemand schreef dat zijn moderne pitch shifter best intensief bezig is. Dat klopt helemaal met voornoemde transformaties. Wie er zin in heeft vindt in de opgegeven url de nodige info om aan de slag te gaan. Met buizen zal deze methode niet lukken. We zwemmen derhalve niet meer in de vijver van dit forum. Er rest me ieder te bedanken voor de hulp. Ik ga niet verder in op de gestelde vraag. Het is zeker niet de bedoeling van de DJ zo'n tijd consumerend project op te starten.

Vriendelijke groeten,

Eduard