Phlips 17TX-180U04 Scart problemen (Techniek Radio/TV)
door Rocker22, 24.12.2013, 16:20 (3990 dagen geleden)
Hallo,
Ik heb sinds kort een Philips 17TX-180U 04 weten te bemachtigen en opgeknapt, nou wil ik hem via een RF Modulator scart laten spelen De constructie is als volgt
- DVD/Digitenne decoder
- RF Modulator
- van ''Analoog'' naar Antenne kabel (UHF en VHF convertor) (De UHF zit in het kasje de VHF hangt los)
- 2e netkasje (van UHF naar VHF)
- (T Splitsing (dit heb ik later geprobeerd zie thread)
- TV
Nou zit ik met het volgende probleem, als ik de RF modulator aan een DVD of Digitenne zet gaat krijg ik het beeld niet meer stil (bij het voor menu van de DVD speler of het menu van de Digitenne). Als ik er een dvd in doe en de DVD gaat spelen krijg ik ontzettend ruisbeeld. bij de Digitenne krijg ik altijd ruis. Maar als ik de modulator terug doe in de video (en vast zet op de orginele punten) en zet die aan krijg ik wel duidelijk beeld.
Daarnaast hoeft deze modulator geen stroom te hebben om te werken. Of ik er wel of geen stroom op zet maakt voor het beeld niks uit terwijl er op de modulator staat dat hij 10 volt (Gelijk) moet hebben. Ook op het punt van de oude video waar de modulator inzat komt +/- 10 volt (gelijk)
Later heb ik geprobeerd om de Digitenne op zijn RF aan te sluiten. Hierbij kreeg ik ruisbeeld Maar ik weet de instellingen niet van dat digitenne kastje, dus misschien staat hij op iets anders dan Digitenne.
Ikzelf denk dat het signaal te sterk is. Daarom heb ik er een T split ingezet omdat daar vaak een weerstandje inzit die het signaal verzwakt. Helaas weet hetzelfde. Dus nu weet ik echt even niks meer.
Overige informatie
-De RF Modulator heb ik uit een oude JVC 143B7686 gesloopt. Deze deed het aan een adaptor van 11 volt
- De RF modulator is een mitsumi pu59980. Ik er verder niks over vinden op het internet.
- De beeldbuis is erg versleten. In het begin was het beeld te donker. Ik heb in de tv een Transformator gedaan zodat ik de gloeispanning van de Beeldbuis van 6.3 volt opvoerde naar 6.9 volt. Hierbij was het probleem grotendeels opgelost. De Orginele voeding van de beeldbuis heb ik doorvebonden. Hierdoor gloeien alle buizen +/- 0.2 volt harder.
- Het is een U toestel
- Alle buizen zijn vervangen behalve de hoogspanningsbuizen (Ik ben verder niet in de hoogspanningskooi geweest)
- Schema
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maurice , Dordrecht, 24.12.2013, 16:42 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
(Ik ben verder niet in de hoogspanningskooi geweest)
Ten eerste is dit niet handig.
Beter is indien dat nog niet gedaan is de Boostercondensator na te zien.
C105 van 27k = 27nF
Donkerbeeld kan ook andere gevolgen hebben dan de beeldbuis.
Wat heb je reeds aan toestel uitgezocht?
je RF modulator.
Hier heb ik het probleem met 1 type dat zodra naast Scart ingang digitaalTV kastje ook gewoon antenne ingang er bij gestoken wordt voor de analoge kanalen het digitale beeld via scart niet meer doorkomt.
Dus gebruik eerst de configuratie
Digitane-> scart-> Modulator-> Ch35-> UHF/VHF converter -> VHF Chan3 TV 17TX180.
Test dit bv ook op een gewone TV via de antenne ingang of je configuratie klopt.
Eerst dus op UHF testen dan verder op VHF testen. In stappen dus.
Pas dan overstappen op je 17TX180.
Door de vele afstel mogelijkheden van UHF op Chan 35 en VHF op ch3
Kun je zomaar mis gaan.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 24.12.2013, 18:51 (3989 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Rocker22, 24.12.2013, 19:01
Hoi Maurice.
Ik heb er voor gekozen om de hoogspanningskooi dicht te laten en er niks aan te doen omdat ik niet over de juiste materialen beschik om er veilig aan te werken. Verder heb ik de weerstanden van de horizontale en de verticale afstelling vervangen (De R126 en de R123) wat teerweerstanden die lek waren en de C118. Later wil ik nog wel een keer de booster vervangen omdat ik vermoed dat deze niet helemaal goed meer is.
Maar dat is voor later. Het probleem zit hem op het moment in de Scart.
De RF Converter werkt tussen kanaal 36 en kanaal 44. (Dit is niet echt duidelijk om mijn UHF/VHF converter) De UHF converter werkt tevens op Kanaal 8/9. Ik kan die opstelling alleen de Rf modulator testen omdat ik geen koppelstukje heb voor Antenne > analoog. Alleen Analoog > antenne.
Verder heb ik de digitenne alleen op Scart aangesloten. Niet op Analoog (het zal wel werken maar ik wil sowieso kijken of scart het doet ivm DVD spelers)
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maurice , Dordrecht, 24.12.2013, 19:12 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Kooi open en die C vervangen.
Indien toestel uit is is er niets aan de hand.
Belangrijker, van alle onderdelen die defect kunnen raken is deze Booster het meest destructief.
Deze laat je HV trafo namelijk sneuvelen indien deze slecht is!
En die trafo's zijn niet dik bezaaid.
Die Teerknol is 100% slecht na al die jaren.
Verder kun je gewoon die UHF converter met 1 poot via draadje verbinden met middenpen antenne TV.
Tv ontvanger is gebouwd op kleine signalen uit de ether op te vangen.
Zo ook je UHF-VHF converter.
Probeer dat maar- zie dat dat werkt.
In dit vak moet je het vooral hebben van het Doen.
Van hieruit is niet te zien wat er fout gaat dat moet je zelf uitdokteren door in stappen te werken.
Systeem volgorde heb je goed.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 24.12.2013, 20:07 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Klinkt alsof je de modulator onjuist of onvolledig hebt aangesloten! Zonder voeding kan hij sowieso niet goed moduleren, dus als losnemen geen verschil maakt is er een duidelijke fout bij het aansluiten gemaakt. Mogelijk heb je alleen de voeding van de doorlusversterker aangesloten of ben je de massa vergeten.
Zie hiervoor de service manual van de video, helaas niet te vinden op nummer van de modulator maar uitsluitend op nummer van de video.
Andere mogelijkheid (kennelijk staan er opdrukken bij de aansluitingen) is om even een goed scherpe foto van de modulator te plaatsen en daarbij te vermelden wat je waar hebt aangesloten.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 24.12.2013, 20:59 (3989 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik ken de problemen met de booster condensator. Maar ik heb geen vervangende condensator. Ik doe de TV ook nooit langer dan 10 minuten aan in verband met de originele Booster. Ik wil deze volgende week gaan vervangen. (vraagje moet de C105 per see een teerknol zijn of mag het ook een andere zijn ? En als ik toch bezig ben meteen alle teerknollen vervangen ?)
Maar voorlopig genoeg over de booster.
De modulator zit weer terug in de video dus ik kan er geen duidelijke foto van maken. Morgen haal ik hem er weer uit.
Maar ik kan wel vertellen welke punten er zitten, er zitten 5 aansluitpunten aan, 2 analoog stekkers een heel klein popmetertje om het kanaal te verhuizen (staat nu op 36) En een soort stekker naar de kanalen kiezer in de video.
Op de pennen van links naar rechts staan de volgende letters.
V G A BM BB
Op punt bb (aan de videorecorder) meet ik 10 volt. dat moet dus de + stroom zijn.
Bm is (neem ik aan) voor de min. En G zal wel voor ground (= aarde) staan.
Ik heb er een adaptor aangezet met wissel spanning. Maar ook als ik de een draadje maak aan de originele punten van de videorecorder krijg ik hetzelfde. Dus het ligt niet aan de adaptor.
Wat er dus aan de hant kan zijn is dat d G niet voor de Scart aarde is bedoelt. Maar voor de massa. Of dat Bm voor de scart Massa is en punt g voor de voeding.
De punten liggen tevens heel dicht op elkaar. Als de aansluitpunten juist blijken te zijn ga ik er krimpkousen opzetten. misschien helpt dat wel
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maurice , Dordrecht, 24.12.2013, 22:08 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
V G A BM BB
-Geef eens aan welk merk en type je Videorecorder is kijk ik schema na.
-V = Video ingang
-G = ground van zowel Video als Audio (afschermkabeltje van beide coax draden.
-A = Audio ingang
BM en BB Zal de Voedingen zijn.
Op punt bb (aan de videorecorder) meet ik 10 volt. dat moet dus de + stroom zijn.
Het is + Spanning ( geen stroom)
Ik heb er een adapter aangezet met wissel spanning.
- Dat is niet zo erg slim.
Maar ook als ik de een draadje maak aan de originele punten van de videorecorder krijg ik hetzelfde. Dus het ligt niet aan de adapter.
-Kijk eerst maar eens of je nog beeld via RF uitgang hebt nu ding terug zit in je videorecorder.
Niet veel zaken vinden het leuk -Wisselspanning - als er Gelijkspanning gewenst is.
Van DVD->naar RF-module
Pin 19 naar V
Pin 17 naar G
Pen 2 of 6 naar A
Pen 4 naar G
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 24.12.2013, 22:58 (3989 dagen geleden) @ Maurice
Hoi Maurice
Er stonden 2 type fouten in mijn vorige bericht en was te laat om dit aan te passen. De adapter was natuurlijk gelijkspanning (Aangezien ik geen wisselspanning had gemeten op dat punt zou ik wel gek zijn om een adapter met wissel aan te zetten) En natuurlijk de spanning/stroom fout (wisselampère en plusampère klinkt leuk)
Het grote probleem is dat ik geen boekje heb van de videorecorder. En het meest vervelende is dat er ook geen staat op internet. De videorecorder is trouwens een JVC 143B7686 (dat stond bovenaan in de thread) Met de modulator van mitsumi.
De scart heb ik eigenlijk een RCA stekker (tulpstekker) gepakt en deze aangesloten op een scartblokje. (een scartblokje met schakelaar voor in en out).
De Gele plus heb ik op de V gezet, de Witte heb ik op de A gezet. En de mantel heb ik met een kabeltje aan elkaar gedaan. En in het midden heb ik een stuk weggesmolten en daar een ander kabeltje naar de G gesoldeerd. (zeg maar een soort T gemaakt)
Bij het testen op een normale TV kreeg ik ongeveer hetzelfde. Het UHF kasje werkt verder gewoon.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 24.12.2013, 23:41 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
143B7686 is het serienummer, ingeslagen of geprint op de typesticker. Erboven staat ook een gedrukt typenummer dat waarschijnlijk met HR begint.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 25.12.2013, 00:03 (3989 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Klopt de vorige eigenaar heeft er een soort stikker over de originele stikker geplakt en boven op de videorecorder zelf had hij (vrij onduidelijk) opgezet
Type: JVC 143B7686
Watt: 28
Stroom: 220 volt (moet dus 230 zijn)
Ik heb die stikker eraf gekrast en het blijkt dus een HR-D320E te zijn. helaas is een gratis Manuel vinden blijkbaar moeilijk.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 25.12.2013, 00:09 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Je kan hem hier wel gratis downloaden. Je moet op dan op het typenummer klikken (typenummer A)
Helaas geen web versie.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 25.12.2013, 13:38 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Hij staat op het web, en als je wil is hij nog downloadbaar ook hoe meer webversie wil je het hebben?
Ik lees in de subthread hieronder dat er sprake zou zijn van verschillende modulatoren, maar wat nu wel duidelijk is, is dat beide voedingspennen 12V moeten hebben en dat je de voedingsmassa op de massa aansluit.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maurice , Dordrecht, 25.12.2013, 10:04 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Schema
Je gebruikt dus de UNSW-12V pen1 als + voeding
en pen 2 als de Min van de voeding.
Controleer even op de Videoprint of pen 3 misschien is doorverbonden.
De pluggen geven aan dat pen3 op RF unit RF12V niet is aangesloten.
Op connector CN2 is dat weer pen 6.
RF blok draait verder gewoon op 12V.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 25.12.2013, 10:49 (3989 dagen geleden) @ Maurice
Dat is het verkeerde schema. (Ik denk dat jouw schema voor de modulator is van de HR-D320EG de E en de EG staan beide in dit schema) Mijn RF modulator heeft 5 pinnen. Volgens het schema op pagina 45 hebben de punten de volgende betekenis.
1 = Video (V)
2 = aarde (G)
3 = audio (A)
4 = RF 12 volt (Bm)
5 = UNSW 12 volt (BB)
Het probleem is nou dat, als ik de draadjes van de voeding precies opprecies dezelfde punten soldeer (met krimpkousen) op de videorecorder zelf krijg ik hetzelfde probleem.
Ook meet ik in de modulator zelf dat er spanning op staat.
Ik zal straks even een foto maken.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 25.12.2013, 11:34 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Maar ik ben iets verder gekomen. De Modulator werkt nu gewoon op een normale TV. Er was een barst op een van de pootjes waardoor moeilijk contact werd gemaakt. Een beetje nieuwe tin deed al wonderen. Maar nu zit ik nog met hetzelfde probleem. De modulator werkt gewoon. Dus het ligt waarschijnlijk aan de Tv of het 2e netkasje.
dit is het netkasje . De behuizing zit vast met spijkers. Dus openmaken word moeilijk. Daarnaast zit er een andere antenne kabel aan gesoldeerd omdat de oude helemaal verbrokkeld was.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maurice , Dordrecht, 25.12.2013, 12:31 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Kan nog een instinker zijn.
Ik heb een 2e netkastje waarbij net 220V Uitgang bij gebruik pas de converter aan schakelt.
Zit een bimetaal schakelaar in die na enkele seconden dat de TV aanstaat pas convertor aanschakelt.
Dus steek eens de Tv stekker in de 220V uitgang UHF-VHF converter.
Tevens is soms lastig opzoeken een kanaal op die kastjes, regeert zeer gevoelig.
Dus kastje eerst afstemmen op een goede werkende TV.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 25.12.2013, 12:43 (3989 dagen geleden) @ Maurice
Hij convert wel maar het probleem is dat ik het beeld niet stil krijg in het DVD menu en als hij speelt krijg ik totaal onduidelijk beeld. Als hij op de video recorder staat kan ik hem perfect afstemmen, en heb ik perfect beeld en geluid (zonder brom) Maar op scart gaat hij moeilijk doen. Tevens doet hij dit ook op een gewone tv. Dus ergens zit het mis bij mijn kasje.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 24.12.2013, 22:37 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Meet voor de grap eens op de BM als het ding in de video zit. Daar zal ook 5V of 12V op moeten staan. Als het ongeveer dezelfde spanning is: doorverbinden met BB. G en de behuizing zijn de massa-aansluitingen. G die voor het signaal dat je op A en V zet, de behuizing algemeen.
En zoals gevraagd: Typenummer video in verband met schema.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door ruudtx , 25.12.2013, 16:10 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
Ik begrijp dat het wel werkt als de mod in de video zit en er een tape wordt afgespeeld??
Hou het dan simpel en sluit de tuner/dvd gewoon met scart kabel aan op video en kies het videokanaal, dat is 0 of AV.
Let op: de digitale spelers dienen op Composiet te staan, niet RGB.
Nadeel is dat de viedo aan moet blijeven, maar er zijn grotere problemen in de wereld.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Rocker22, 25.12.2013, 22:00 (3988 dagen geleden) @ ruudtx
Ik heb het probleem gevonden.
Toen ik ruudtx tip probeerde was het beeld al wel beter. maar ik had geen geluid en het beeld was sneeuwerig. Toen wist ik zeker dat het ergens aan mijn netkasje lag. Deze heb ik dus opengebroken En wat blijkt nou, in het kasje zat een productie fout.
Een kabel was te ver afgestript en deze ging over een ander soldeerpunt waar een weerstand of elco aanzat. (er zat nergens een plus/min teken op dus ik neem aan dat het een weerstand was (ik heb het ook ff gecheckt en die zijn er ook noot toevallig afgevaagd), maar het lijkt heel erg veel op een elco (de buitenkant was van aluminium of ijzer)) Vermoedelijk was deze om het singaal te verkleinen vandaar dat ik zonder grote problemen gewone tv kon kijken maar een AV singaal was denk ik te sterk.
Nou moet ik nog een keer de Booster en andere teerknollen vervangen. Daarvoor kan ik denk ik beter een andere thread maken.
Dus bedankt allemaal, en een vrolijk kerstfeest en gelukkig nieuwjaar.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Hans van der Marel , Hilversum, 26.12.2013, 09:17 (3988 dagen geleden) @ Rocker22
Er zijn, veelal duitse, condensatoren geweest in een alu bus.
Deze zijn herkenbaar aan het feit dat ze niet 100% dicht gemaakt zijn maar dat er meestal een stukje pertinax in zit waar de aansluitdraad door komt.
Let op, dat zijn dus geen elco's.
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 24.12.2013, 22:38 (3989 dagen geleden) @ Rocker22
De originele situatie wat betreft de gloei, zo laten en dan de gloeitrafo
parallel daar aan in fase er bij aansluiten.
Gewoon even proberen, minder gloei de draden van de gloeitrafo sec of prim even
omdraaien. Dat is beter voor de andere buizen en de serie R.
Dit wat betreft de TV.
Suc6 Cees.
--
CornelisBB
Phlips 17TX-180U04 Scart problemen
door johan , Waalwijk, 25.12.2013, 07:52 (3989 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Bewerkt door johan, 25.12.2013, 08:02
Bij RF modulen heeft twee + spanningen ingangen
een voor schakeling RF en een schakeling voor door verbinding antenne signaal die twee spanningen mogen niet gelijk aan staan
of gebruikt worden het is een of het ander.
Kijk even bij mijn advertentie bij aangeboden....
Ik kan hier geen foto op krijgen..
GR-Johan...
--
Johan..