Restauratie Franse TV (Techniek Radio/TV)

door PE9ZZ, 29.12.2013, 10:44 (3985 dagen geleden)

Ik heb alvast wat foto's van m'n Franse Clarville type 78 téléviseur online gezet. Ben me nu aan het vermaken met het schema. De beeldbuisvoet is intussen succesvol gelijmd. En hij test perfect! :-D

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door Roland Huisman @, Zwolle, 29.12.2013, 11:45 (3985 dagen geleden) @ PE9ZZ

Gaaf afbuigjuk :-)

Die kokercondensatoren zijn mooi te reviseren! Het toestel is wel een model
waar je van moet houden zoals de excelsior radio's. Wat ik wel leuk vind
is dat het een keer iets anders is dan de 13 in een dozijn Philipsen.

Succes met restauratie, ik heb al gezien dat er nog wel wat
uren in zullen gaan zitten.

Groeten, Roland

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 29.12.2013, 12:38 (3985 dagen geleden) @ Roland Huisman

Daar zit ook de focusspoel bij. Qua schema zit ik nu bij de horizontale oscillator (ECC81). Het hele hoogfrequentdeel sla ik over. Of ik die capaciteiten ga reviseren weet ik nog niet. Eerst maar eens zorgen dat ik licht krijg. En dan komt de kast ook nog wel.

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 29.12.2013, 14:04 (3985 dagen geleden) @ PE9ZZ

Je bent er toch aan begonnen.
Flinke uitdaging daar weer iets mooi's van te maken.
Hopen dat de trafo's het vocht overleefd hebben.

Valt weer op dat de keramische C's vaak in het midden tof ringen hebben.
Geeft aan dat bij die C's het een of ander veld omheen hangt of door temperatuur
wat aan uiteinde door de draden minder is dan in center.

Mooie foto reportage.

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 29.12.2013, 14:47 (3985 dagen geleden) @ Maurice

Het zijn geen keramieken maar weerstanden. De bodykleur is het eerste cijfer, de stip op het uiteinde de tweede en de stip in het midden het aantal nullen. Bijvoorbeeld de groene weerstand met twee zwarte stippen is 50 ohm, de bruine met een groene en rode stip is 1.5k. Alleen als de weerstanden verbranden heb je er niet veel aan (anodeweerstanden van de GZ32's).

Intussen heb ik m'n eerste tegenslag: de horizontale oscillator heeft een enorme transformator, en die is stuk. Grrr... Oh ja, de conus van de speaker is he-le-maal vergaan.

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 29.12.2013, 16:12 (3985 dagen geleden) @ PE9ZZ

Ja die zag ik , maar bedoel echt de C's
imgp1533 bv de groene en de grijze.
[image]

Restauratie Franse TV

door Kees Koren @, Bilthoven, 29.12.2013, 14:36 (3985 dagen geleden) @ PE9ZZ

Moedig van je om met een wat minder bekende Franse Tv uit e beginjaren aan te pakken. Hoop gezien ''de toestand dat het je lukt. Ik heb evt. een goede GZ 34 voor je als deze ook past.

Succes, groet Kees

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 29.12.2013, 14:49 (3985 dagen geleden) @ Kees Koren

Zoals altijd is het een uitdaging. Gelijkrichters heb ik genoeg, en omdat ik het RF/IF deel er toch uitsloop (OK, stroomloos maak) hoeven ze niet meer zo hard te werken. Maar bedankt!

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door ruudtx @, 29.12.2013, 18:04 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

Toch nog even een vraagje:
Heb je een 819 video signaal of zou het HSP gedeelte ook 625 aankunnen?
16 kHz tov 20 kHz.

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 29.12.2013, 19:48 (3984 dagen geleden) @ ruudtx

Ik heb geen 819 lijnen en ik denk dat de LOPT gewoon 15.625 kHz slikt.

Intussen heb ik de complete doc bij elkaar. Viel allemaal nog wel mee om de boel uit te tekenen. Ik denk wel dat ik de verticale sync wat moet oppoetsen omdat de Fransen simpeler pulsen hebben dan CCIR B/G. En om de lijnoscillator aan het spelen te krijgen zal ik ook een truc moeten uithalen (trafo stuk). Maar misschien is-ie te repareren. Morgen verder...

Tjerk, 9ZZ

Ontwerp toestel aanpassen?

door PE9ZZ, 30.12.2013, 06:56 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

Ik zit een beetje (niet heel erg...) met een gewetensvraag: als het ontwerp van een toestel zo brak is dat aanpassing benodigd is, mag dat dan? Natuurlijk met inachtneming van de destijds beschikbare technologie. De casus die deze vraag oproept is mijn restauratie van een Franse TV. Probleem is bijvoorbeeld dat-ie in het geheel geen blanking van de terugslag heeft. Ook de syncverwerking zal met 625 lijnen problemen opleveren. Het hoogfrequent deel kan ik zonder fratsen met ingewikkelde modulatoren helemaal niet eens gebruiken. Als voorbeeld vond ik een mooie mod voor als je blokkeeroscillatortransformator (hoeveel keer woordwaarde?!?) stuk is.

En dan heb ik het ding nog geeneens onder spanning gehad...

Tjerk, 9ZZ

Ontwerp toestel aanpassen?

door Ben Koks, kraggenburg, 30.12.2013, 07:21 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

De blokkeer trafo opnieuw wikkelen?

Ontwerp toestel aanpassen?

door PE9ZZ, 30.12.2013, 07:35 (3984 dagen geleden) @ Ben Koks

Och, 't zijn maar een paar duzend windingen... :-D

Tjerk

Ontwerp toestel aanpassen?

door Ben Koks, kraggenburg, 30.12.2013, 07:46 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

Nou en?? Als ik je er mee kan helpen neem dan contact op. Er staan hier div. wikkel machine's. En anders kijk dan eens hoe Roland Huisman dit doet met een accuboormachine in de bankschroef. Met prima resultaat!! Het is allemaal niet zo moeilijk.

Ontwerp toestel aanpassen?

door Elgrafoon @, Beverwijk, 30.12.2013, 08:11 (3984 dagen geleden) @ Ben Koks

[image]

Dit is een door Ben gewikkelde lijntrafo voor het hondje TX594 project.
En het werkt perfect dus is het allemaal niet zo'n probleem.

Ontwerp toestel aanpassen?

door Eduard @, 30.12.2013, 09:44 (3984 dagen geleden) @ Ben Koks

dag Ben,

Waar vind ik het artikel over wikkelen met de accuboormachine?

Zelf heb ik dat ook al gedaan. Grootste oefening was de windingen netjes naast elkaar te leggen. Ik vond er niets beters op dan enkele windingen te leggen en die vervolgens met de hand tegen de eerder gelegde windingen te schuiven.
Het gaat maar een wikkelmachine werkt beter. Ik ben benieuwd hoe anderen de boormachine gebruiken. Voor het tellen der windingen gebruik ik een mechanisch telwerkje. Dat ding komt uit de textiel industrie en diende om draadlengte te meten. Bij 1 omwenteling van de as gaat het telwerk 20 verdelingen vooruit.

Een ouderwetse zwengel boormachine gemonteerd in de bankschroef werkt ook goed.
Je moet wel zelf tellen. 1 toer van de zwengel was bij mijn machine 8 omwentelingen van de boor.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Ontwerp toestel aanpassen?

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 30.12.2013, 07:45 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

Tjerk,

T'is jouw toestel toch ?

En je kunt/wilt hem toch niet op de franse standaard gaan gebruiken dus gewoon aanpassen. Originele trafo kom je nooit meer aan.
Het is op zich al bewonderenswaardig dat het oude apparaat weer een bestemming krijgt anders dan de vuilbak.

Ontwerp toestel aanpassen?

door PE9ZZ, 30.12.2013, 08:48 (3984 dagen geleden) @ Hans van der Marel

Helemaal waar! En mateloos fascinerend...

Tjerk, 9ZZ

Ontwerp toestel aanpassen?

door jan van eijck, 30.12.2013, 08:41 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

hallo PE9ZZ,

Heb vroeger honderden z.g. Super T.V. toestellen voor Siemens omgebouwd tot meernormentoestellen. Voor het geluid had ik een op 33,4 mHz AM middenfrequentversterkertje met detector bijgebouwd, in Uw geval zou dit nu een FM detector moeten zijn. Voor 819 beeldlijnen werd de occillator omgeschakeld wat tevens enige correctie op de beeldbreedte vereiste, terug naar 625 zal ook geen groot probleem zijn. Het grootste probleem was destijds het omkeren van de beeldmodulatie, deze bevat namelijk naast de beeldinformatie ook een gelijkstroomcomponent die de helderheid van het beeld bepaald. Heb daar toen een oplossing voor gevonden door een extra buis, ec92 in te bouwen voor omkering van de modulatie en via een RC scakeling de gelijkstoomcomponent van de detectiediode mee door te geven naar de videoeindtrap. Het is lang geleden maar als je het schema van de TV hebt kan ik je nog wel wat adviezen geven als je overweegt het toestel naar de CCIR norm om te bouwen.

Ontwerp toestel aanpassen?

door PE9ZZ, 30.12.2013, 08:47 (3984 dagen geleden) @ jan van eijck

Schema heb ik uitgetekend. In ieder geval is de lijnoscillatortrafo stuk en moet de lijntrafo gerepareerd worden (zie de desbetreffende foto's). Dat laatste ga ik vandaag proberen. Die oscillator moet ik over nadenken: trafo overwikkelen of multivibrator achtig ding erin vrotten. Ik ga direct met video erin want de RF/IF strip is een ramp...

Tjerk, 9ZZ

Ontwerp toestel aanpassen?

door jan van eijck, 30.12.2013, 09:15 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

Hallo PE9ZZ,

Dan kun je in elk geval veel problemen omzeilen en toch een beeld op het apparaat krijgen. sucses gewenst

Ontwerp toestel aanpassen?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 30.12.2013, 09:19 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

Tjerk,

Is jouw toestel dus eigenlijk helemaal zelf weten.

Is wel een beetje de sport om zo ver mogelijk de boel aan de gang te brengen.
De lijnaanpassing is niet meer dan een verstemming om toestel bruikbaar te krijgen, daar kom je niet onderuit.
Tenzij je verschil wil laten zien en dan zul je een meetzender moeten maken.
Bedenk er zijn zat standaard toestellen, ook kun je er bijna een geheel ander chassis in hangen, de sport is toch dit toestel een slinger te geven.

Of zodanig dat na het vinden van toch dat onderdeel het toestel zo weer gebouwd kan worden.

Video alleen is toch een beetje zelfde als een Radio waar alleen je de versterker trap van gebruikt.

Dus in stappen ding in orde maken zoals dat hoort, al gaat daar maanden in zitten.
Ten zuiden landen ligt er vast ergens nog wel dat trafo spul.

Ontwerp toestel aanpassen?

door PE9ZZ, 30.12.2013, 09:42 (3984 dagen geleden) @ Maurice

Video alleen is toch een beetje zelfde als een Radio waar alleen je de versterker trap van gebruikt.

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Bij een radio is de versterker maar één onderdeel, en is het wezen van het afstemmen z'n hele raison d'ètre. Deze TV heeft precies één kanaal en het zal een behoorlijke truc worden om dat te maken (185.0 MHz beeld, 144.1 MHz AM geluid). Maar het kan zeker. Met alleen video in heb ik de videoversterker nodig, de hele hoogspanning en afbuiging en het rastercircuit. Dan is het afstemgedeelte maar een klein onderdeel. Begint wel een beetje filosofisch te worden zo :CAP:

Tjerk, 9ZZ

Ontwerp toestel aanpassen?

door Ed van der Weele † @, Zeist, 30.12.2013, 11:28 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ

Deze TV heeft precies één kanaal en het zal een behoorlijke truc worden om dat te maken (185.0 MHz beeld, 144.1 MHz AM geluid).

Als je ervoor kiest om de ontvanger zoveel mogelijk in originele staat te houden is de ontvangfrequentie niet hetgeen je zou moeten tegenhouden.
De frequenties zijn met weinig ingrepen te wijzigen naar de CCIR-E norm.
Kanaal F8a was Beeld = 185.25 MHz Geluid = 174.10 MHz
Kanaal F8 was Beeld = 186.55 MHz Geluid = 175.40 MHz

Er bestaan modulators die alle analoge normen die ooit hebben bestaan kunnen reproduceren, de World Converter WC-01.

Ontwerp toestel aanpassen?

door Ed van der Weele † @, Zeist, 30.12.2013, 13:59 (3984 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ik had vergeten naar de prijs te kijken van de World Converter :-(

Op Franse fora zijn verschillende DIY oplossingen te vinden, bijvoorbeeld http://819lignes.free.fr/Realisation_d_un_modulateur_VHF_F8A.html

Ontwerp toestel aanpassen?

door PE9ZZ, 30.12.2013, 14:48 (3984 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Het zou me niet verbazen dat dit oude toestel dezelfde frequenties gebruikt als die Ducastel. De "F" kanalen hebben toch echt een kanalenkiezer nodig. Die WC01 is ongeveer $1k.

@Ed: Ik zal die 819 lignes link wel effe volgen. Het is natuurlijk het mooiste als het hele ding het doet en niet alleen het video.

Overigens is de lijnoscillatortrafo niet stuk. Meetfout.

Tjerk, 9ZZ

Ontwerp toestel aanpassen?

door Ed van der Weele † @, Zeist, 30.12.2013, 15:23 (3984 dagen geleden) @ PE9ZZ
Bewerkt door Ed van der Weele †, 30.12.2013, 15:32

Het zou me niet verbazen dat dit oude toestel dezelfde frequenties gebruikt als die Ducastel. De "F" kanalen hebben toch echt een kanalenkiezer nodig.

Als ik het schema goed heb bekeken is het een HF-voorversterker gevolgd door een oscillator/mengtrap. Dan hoeft alleen de oscillatorfrequentie te worden aangepast en de HF-voortrap opnieuw te worden afgeregeld.
De noodzaak voor een kanalenkiezer zie ik niet.
Het eerste toestel dat bij mijn ouders thuis stond (1960) had ook geen kanalenkiezer, maar was wel een superhet. Afstemmen gebeurde met een toltrimmer, er was toch alleen maar Nederland 1.

Overigens is de lijnoscillatortrafo niet stuk. Meetfout.

Dat is alvast een mazzeltje :OK:

Zoeken met "modulateur + 819" levert met google veel links op. Niet allemaal even relevant, maar er zit hier en daar wel iets interessants tussen.
In Frankrijk is de behoefte aan modulators naar CCIR-E uiteraard veel groter dan elders.

Ontwerp toestel aanpassen?

door ruudtx @, 30.12.2013, 15:49 (3984 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ik denk dat rechtuit ontvangers alleen in Engeland bestonden, kanaal 1 Alaxander Palace was 45 MHz. Lange tijd was dat daar ook de enige zender.

Ontwerp toestel aanpassen?

door ruudtx @, 30.12.2013, 15:31 (3984 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Tja, mijn idee is zoveel mogelijk origineel laten. Maar dat is makkelijk vanaf de bank.

Er zijn computerprogramma's die de Franse norm kunnen maken van een (digitale) bron. (Nogmaals, lijnfrequentieverschil 16 - 20 kHz is wel groot, lijnoscilator, sync gedeelte en HSP moeten dit maar aankunnen)
Bovendien zie je dan hoe goed de Franse norm was, HD TV naar huidige maatstaf.

Met een VHF band 3 modulator moet in ieder geval het beeld pos gemoduleerd kunnen worden, 5,5 Mhz deel uitschakelen. Voor geluid apart AM modulatortje.

188 MHz, ook aangeduid als kanaal II, werd in ieder geval gebruikt in Straatsburg, Toulouse en Nice. Bron: Television, Kerkhof/Werner.
Bij Straatsburg zou je meer multisysteem toestellen verwachten voor de Duits/Franse TV.

(In Nederland kon in het ZW de zender Lille worden ontvangen op 6A, of kanaal I. Met een multinorm ontvanger zichtbaar, kanaal 6A was 13 op de kanalenkiezer?
Ook de Waalse TV zond soms in 819 uit, maar gemankeerd, met de bandbreddte van een 625 zender. Dus er werd afwisselend in 625 en 819 uitgezonden, rommeliger kan het niet zijn)

(Er waren maar 3 kanalen voor het Franse systeem beschikbaar, alleen in Band 3.
Kanaal breedte was ca 2 \x een 625 zender.
De Fransen hadden dan ook grote moeite 1 programma landelijk dekkend te maken, en dan moesten ze ook nog rekening houden met het buitenland!) Ongetwijfeld 1 vd redenen dan het systeem werd verlaten en vervangen door 625 op UHF, maar dan eigenwijs wel pos beeld en AM geluid. Band 1 is kennelijk nooit gebruikt)

Ontwerp toestel aanpassen?

door Ed van der Weele † @, Zeist, 30.12.2013, 15:49 (3984 dagen geleden) @ ruudtx

Volgens mijn informatie zond de Waalse tv altijd met 819 lijnen uit (met gereduceerde bandbreedte) en de Vlaamse tv altijd met 625 lijnen.
Maar die informatie heb ik ook maar uit de boeken (o.a. "Televisie Service" door A.J.Dirksen en de Muiderkring Jaarboekjes). Dus als ik lieg, lieg ik in commissie.

Door de grote bandbreedte die de Franse norm in beslag nam en de frequentieschaarste die daardoor optrad, nam men zijn toevlucht tot het omkeren van de beeld- en geluidfrequentie bij sommige zenders.
Bijvoorbeeld kanaal F8A had een beeldfrequentie van 185,25 MHz en een geluidfrequentie van 174,10 MHz, maar kanaal F11 had een beeldfrequentie van 203,45 MHz en een geluidfrequentie van 214,60 MHz.

Tijdens gunstige condities kon ik op een kamerantenne(!) regelmatig naar de Franse tv kijken in 819 lijnen. Een groot verschil met de 625 lijnen van de Nederlandse tv.

Ontwerp toestel aanpassen?

door ruudtx @, 30.12.2013, 16:36 (3983 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Van mensen die vroeger in Parijs woonden hoorde ik ook dat het beeld superieur was!

Kennelijk zond de Waalse Tv altijd in 819, met een video bandbreedte van 5 MHz hou je dan nauwelijks horizontale definitie over, en wordt het zelfs onscherper dan 625.
Het probleem was in die tijd een gebrek aan normvertalers, dus materiaal dat in 625 beschikbaar was werd zo uitgezonden, (bvb nationale programma's), je ontvanger thuis schakelde automatisch over. De multinorm toesytellen die ik heb staan standaard op 819, bij het zien van 625 sync schakelen ze pas over, ongeacht de stand van de norm-schakelaar. In Belgie moet iedereen een multinorm ontvanger hebben gehad - nog nooit een toestel gezien met alleen Belgische standaard.

De oude Belgische 625 norm is overigens dezelfde als de huidige Franse op UHF 625.
Ik heb diverse keren naar 3 Franse zenders op de lage UHF kanalen vanaf Lille in Utrecht op 50 meter hoogte kunne kijken. De multinorm moest in de stand B, en niet F.
(Ik kon toen ook de AFRTV ontvangen vanuit Soesterberg, in NTSC dus. Een ontvanger was makkelijk omgebouwd. Ook kwamen Engelse zenders vaak door, ik had een kleuren K7 aangepast voor het Britse UHF 625 systeem met 6 Mhz B/G verschil door een een 2e geluids deel op 6 MHz omschakelbaar in te hangen. Ik had dus 4 normen ontvangst in die tijd!!)

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 30.12.2013, 18:55 (3983 dagen geleden) @ ruudtx

Ik zie dat forumbeheer mijn beide posts heeft samengevoegd. Dat was niet helemaal de bedoeling... Anyroadmap, AFRTS heb ik ook ontvangen (op kanaal 80, in NTSC color!) en ook de Britse TV heb ik gehad. Met PAL I audio.

In ieder geval ben ik nu de elco's aan het reformeren. Met een 1N4007. De beide GZ32's doen he-le-maal niks. Hoewel de getters mooi glimmen lijken ze luchtinbraak te hebben. De gloeidraden worden wel heet maar gloeien niet, trekken teveel stroom en ik krijg geen anodestroom maar wel doorslag. Gelukkig had ik een zekering in de retourleiding. Een GZ34 uit m'n bakje doet 0.1A bij 10V. Ik denk dat ik ze moet afschrijven.

Verder is de lijntrafo gefixt. Het losse getwiste draadeindje vertind en met een steundraadje vastgesoldeerd. Ook alvast een paar teerknollen, Franse versie, vervangen. Zo lek als een mandje.

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 31.12.2013, 13:52 (3983 dagen geleden) @ PE9ZZ

Na vele verbrande weerstanden en ontplofte zekeringen heb ik beeld! Er is nog van alles mis, veel te weinig video op de kathode van de beeldbuis, brakke sync, er loopt ergens veel te veel stroom dus ik ben nog wel effe zoet...

M'n radiokamer ruikt nu naar verbrande was en ik laat het nu maar effe zo. Biertje!

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 01.01.2014, 13:58 (3982 dagen geleden) @ PE9ZZ

Ik heb beeld!
[image]
Nu nog effe uitvogelen hoe ik het beeld naar links krijg. De nodige teerknollen zijn vervangen maar verder was er weinig mis. Alle trafo's waren heel of simpel reparabel. Alleen zijn beide GZ32'en stuk. Komen GZ34's voor in de plaats (Sovtek).

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door Ed van der Weele † @, Zeist, 01.01.2014, 15:00 (3982 dagen geleden) @ PE9ZZ

Ik heb beeld!

Geweldig! Is dat de ontvangst van La tour Eiffel of uit Lille? ;-)

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 01.01.2014, 15:16 (3982 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Deze ontvangst is van m'n Raspberry Pi :-D

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door ruudtx @, 01.01.2014, 16:28 (3981 dagen geleden) @ PE9ZZ

Goed beeld en goed werk.

Is dit 625 lijnen.
(Het gemiddelde wat er uit de Eiffeltoren kwam die begon met 445 en 819, ook de Duitsers hebben er in de oorlog met 441 op uitgezonden tot groot plezier van de Britten die m net in Dover konden zien en zo kostbare info kregen uit bezet gebied)

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 01.01.2014, 18:27 (3981 dagen geleden) @ ruudtx

625 lignes, m'n Pi maakt alleen dat of 525. Heb geen WC-01.

Overigens hebben de Fransen met 455 lijnen geexperimenteerd, daarna nog een poos 441 totdat de zender ontplofte en ze alleen nog maar 819 lijnen deden. Dat werd pas ergens in de tachtiger jaren eruit geschopt. Nu hebben ze alleen maar digitaal...

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 01.01.2014, 21:51 (3981 dagen geleden) @ PE9ZZ

Nou dat had ik toch niet gedacht dat je in zo'n korte tijd beeld uit dat toestel zou krijgen.
Is toch geen Paintshop???:-D

Petje af en relatief weinig loos dus.
Beeld verder mechanisch middels de afstelling spoelen beeldbuis recht zetten.
Zal met de tijd en geregeld omstapelen wel wat versteld zijn.

Mooi beeld nog!

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 02.01.2014, 14:03 (3981 dagen geleden) @ Maurice

Ik heb die Fransoos effe in de hoek geparkeerd. Beeld is niet goed uitgelijnd vanwege een scheve focusspoel. Is nu beter maar de horizontale scan is te kort en de timing is niet goed omdat de lijntrafo is bedoeld voor 819 lijnen (49 µs in plaats van 64 µs). Daar moet ik met wat extra capaciteit nog wat aan doen. Dat wordt nog interessant...

Overigens, het ding is zo beroerd opgebouwd dat ik niks meer ontvang tot ver boven de 30 MHz. Wat nou, hoogspanningskooi! En hoezo, de lijnbuis vlakbij de lijntrafo! Dat kan ook met een kabel van 38 cm! Isolatie van de anodeplug? Nergens voor nodig. Gewoon vanaf blijven van die 16 kV. Werkelijk, ik weet niet wat die Fransen hebben gerookt toen ze dit ding ontwierpen. Moet echt iets zwaarders zijn geweest dan de Gauloises.

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door Ed van der Weele † @, Zeist, 02.01.2014, 15:12 (3981 dagen geleden) @ PE9ZZ

Mooie verhalen zijn dat, jouw ervaringen met die tv :-)

Ik kan me van vroeger nog goed herinneren dat tv's op de radio stoorden als de ziekte. Allemaal harmonischen van de lijnoscillator.
Toen wij bij mijn ouders thuis nog geen tv hadden maar de buren wel, kon je ook precies horen wanneer bij hen de tv aan stond.
Omgekeerd gebeurde overigens hetzelfde. Op een avond stond de Radiocontroledienst bij ons aan de deur omdat de buren hadden geklaagd over storing op hun tv. Dat bleek uit onze radio te komen. De mengbuis, een ECH3, was los van de voet gekomen waardoor de afscherming niet meer werkte. De oscillator straalde kennelijk een flink eind in het rond.

Restauratie Franse TV

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 02.01.2014, 18:48 (3980 dagen geleden) @ PE9ZZ

Glaasje groene fee misschien?

Anders de bekende Franse slag.

Ik ben dan wel benieuwd hoe het toestel goed genoeg heeft kunnen werken, want dat zal wel harder op zichzelf instralen dan je ooit met een (later van 100Hz-televisies welbekende) ferrietkraal in de antenneleiding kunt voorkomen.

Restauratie Franse TV

door Roland Huisman @, Zwolle, 02.01.2014, 18:57 (3980 dagen geleden) @ PE9ZZ

Mooi werk!

Als je het beeld niet in het midden krijgt is er een truc
die bij hondehokken ook werkt. Ionenval magneet op de kop én
achterstevoren plaatsen. Dat magneet en de focusspoel hebben
nogal invloed op elkaar. Op die manier kan het zomaar zijn dat je het beeld
wel prima in het midden krijgt. Dat moet je uitrichten met de focusspoel.

Het magneet zit nu ongeveer op je beeldbuis voet. Met deze truc zal hij
waarschijnlijk zo'n 1,5cm in de richting van het scherm moeten komen
voor optimale helderheid.

Groeten, Roland

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 02.01.2014, 19:19 (3980 dagen geleden) @ Roland Huisman

Jouw observatie is correct. Intussen had ik de magneet al een stuk verder naar het scherm verschoven en de focusspoel nog wat schever gezet. Het beeld is een stuk helderder geworden en de vignetting is weg. Ik zie nu zelfs het eind van de scan. Die is te snel is afgelopen omdat de tijdconstante van de lijntrafo te kort is (zie hierboven):

[image]

Ook zit er nog wat 50 Hz residu in het horizontaal (kronkel in beeld). Ergens een elco te vermoeid. Oh ja, expres de foto rechts wat minder uitgeknipt, de 6BG6G is net te zien :-)

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door ruudtx @, 03.01.2014, 16:40 (3979 dagen geleden) @ PE9ZZ

Lijkt ook nog klein brommetje in te zitten, in Video en lijn afbuiging te zien.

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 03.01.2014, 20:35 (3979 dagen geleden) @ ruudtx

Klopt, moet nog met wat elcootjes strooien. Eerst het beeld naar links. Scan is niet goed, denk dat de lijntrafo te weinig zelfinductie heeft voor 15625 Hz. Sync misschien ook wat vertragen met wat extra RC. Ben al wel erg blij dat de beeldbreedte goed is!

Tjerk, 9ZZ

Restauratie Franse TV

door ruudtx @, 04.01.2014, 16:46 (3978 dagen geleden) @ PE9ZZ

Ik zou haast zeggen, kijk eens bij multinorm toestellen wat er wordt aangepast bij 625 - 819 omschakeling. (Meestal met relais)
Wat ik net even zag is niets bij lijntrafo, maar wel bij lijn osc. Fase verschuiving?

Restauratie Franse TV

door PE9ZZ, 04.01.2014, 18:35 (3978 dagen geleden) @ ruudtx

Ik ben erachter gekomen dat bij 819 lijnen HSYNC erg kort is, maar 2.5 in plaats van 4.7 µs. En het video begint veel eerder dan bij 625 lijnen. Ja, dan is het logisch. Er moet inderdaad iets met de lijnoscillator gebeuren.

Tjerk, 9ZZ

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum