Nieuwe amateurbanden (Algemeen)

door gerard ⌂ @, Zeist, 03.01.2014, 17:56 (3980 dagen geleden)

Er zijn recent een paar amateurbanden bijgekomen.

Hebben jullie al geluisterd naar de 600meter-band? Internationaal is 472-479kHz vrijgegeven voor zendamateurs tot 1W, maar in Nederland ligt de band op 501-504kHz en er mag met 100W gezonden worden. Ik heb vanmiddag geluisterd, maar niets gehoord. Is er al iemand actief en worden er QSOs gemaakt?

Voor langegolf liefhebbers is er ook een 2200m-band van 136 tot 138kHz. Daar hoor ik wel een bende gepruttel en digitale zooi, maar ik heb geen idee wat het is.

De 160m band werkt voor mij prima, tussen 1810 en 1880kHz hoor je amateurs op LSB. Ik hoor ze meest uit Nederland en Duitsland.

Gerard.

Nieuwe amateurbanden

door Herman Wolters @, Middelburg, 04.01.2014, 07:10 (3980 dagen geleden) @ gerard

Hallo Gerard

De banden 472-479 501-504 en 136-138 kHz zijn voor jouw, wanneer je geen Morse of digitale overdracht van berichten totaal niet interessant. Je moet of Morse kunnen lezen of software gebruiken voor de digitale modes en over zeer goede ontvangers beschikken om de communicatie te detecteren.
Bovendien zijn maar heel weinig stations bezig op deze banden.
De 160 meterband daar heb je wel mogelijkheden zoals je al hebt opgemerkt. Wanneer je morse zou kunnen ontcijferen kom je op die band gemakkelijk tot in Rusland.
Voor informatie over welke modes en totale frequenties voor radio zendamateurs google eens : bandplan radiozendamateurs .
Je zult daar ook allerlei typeringen vinden zoals bijvoorbeeld A1A dat is de mode morse ofwel CW in onze taal.
Groeten PA3ALX Herman

Nieuwe amateurbanden

door Jan 1 @, Tilburg, 04.01.2014, 15:40 (3979 dagen geleden) @ gerard

Het is elke keer hetzelfde liedje. Komt er een nieuwe frekwentieband bij in het lage gebied, dan mag de operatiemodus alleen morse of eventueel digitaal zijn. Terwijl in onze moderne wereld morse al net zo antiek is als het paard van christus, blijft deze elke keer opnieuw oprispen als het zuur na een te vette maaltijd. Morse is alleen nog maar een leuke hobby voor sommigen, maar bij tijd en wijle wordt het verheven als zijnde het zevende wereld wonder. Ik vind het een notoire schande dat zowel LSB als normale telefonie alweer niet toegestaan is op de lage banden.

--
Jan van Dijk

Nieuwe amateurbanden

door Laurens @, Zaandam, 04.01.2014, 16:01 (3979 dagen geleden) @ Jan 1
Bewerkt door Laurens, 04.01.2014, 16:07

Da's toch heel verklaarbaar?

De banden waar SSB en andere spraakmodes toegestaan zijn, zijn minstens 50khz breed.

De 600m band is 7khz breed. Een LSB zender heeft grofweg 3khz nodig. Je kan dan maar 2 gesprekken tegelijk kwijt op de band. Dat is redelijk nutteloos. Na 2 minuten heb je dan iedereen aangeroepen...
Het is niet voor niets dat men op de middengolf geen frequentiemodulatie toepast bij omroepzenders. Als dat zo zou zijn, zouden er maar 10 zenders op kwijt kunnen, als je het net zo doet als bij de VHF omroepband.

Een PSK31 signaal (digitale tekst) neemt genoegen met een kleine 40hz. Morse heeft 50-200hz nodig. Dat is de enige mogelijkheid om met een aardig aantal gebruikers de band te kunnen gebruiken.

Een WSPR signaal zit op 5hz of iets in die richting maar is meer een propagatie experiment dan een QSO.

Verder is morse een ontzettend handige mode waarvoor zenders eenvoudig zelf te bouwen zijn. Lekker toegankelijk voor de beginner en robuust voor DX werk. Geen computer nodig, da's ook fijn. Ken jij een vervanger die zonder PC gebruikt kan worden, met een bandbreedte van minder dan 200hz?


Een tijdje terug bij de invoering van de tijdelijke toelating voor 501-504 heb ik geloof ik 2 britten, 1 duitser en 2 nederlanders gehoord in morse. WSPR signalen kan ik niet zo herkennen als ik er naar luister, maar die zijn er ook redelijk veel geweest.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Nieuwe amateurbanden

door Jan 1 @, Tilburg, 04.01.2014, 16:30 (3979 dagen geleden) @ Laurens

Natuurlijk is dat heel verklaarbaar dat op die smalle banden alleen maar cw past. Een bredere band zou echter voor veel meer fun zorgen. Internationale afspraken zullen echter roet in het eten gegooid hebben. Als de laatste middengolf zender is verdwenen, komen in dit frekwentiegebied hopelijk nieuwe mogelijkheden voor zend amateurs. En als het dan over die lagere frekwenties gaat; Vroeger, begin jaren zestig, toen ik op Internaat St. Louis in Oudenbosch zat, had men daar zowaar twee mobiele middengolf zenders werkende op 510 Khz. Afwisselend mochten de jongens via twee zelfgebouwde karretjes ermee op pad. Op die karretjes stonden ook twee accu's. Prachtige zwarte kasten van zend apparaten met veel knoppen en twee of drie ingebouwde indicatiemeters, en een ongeveer vier meter lange staaf antenne. Alleen ik mocht er nooit mee op pad. Het waren altijd dezelfden die ermee op pad mochten. Ik weet het nog goed. We luisterden op de gewone radio mee en hoorden; Albano, Albano hoort u mij ? Ze waren dan een halve kilometer verderop op het sportpark Albano, maar gingen soms veel verder van huis, maar bleven wel op de terreinen van Internaat St. Louis. Of dit illegale zenders waren, en of overblijfselen uit de tweede wereldoorlog waren, ik weet het niet. Ik denk dat ik deze prachtige apparaten wel nooit meer zal tegenkomen.

--
Jan van Dijk

Nieuwe amateurbanden

door ruudtx @, 04.01.2014, 16:50 (3979 dagen geleden) @ Jan 1

Ik zie de MG liever omgezet naar doelgroepzenders of omroep-amateurs die met laag vermogen (LPAM) nog veel luisteraars een plezier kunnen doen.
Gelicenseerde zendamateurd mogen geen omroep uitzenden en gebruiken modes zoals SSB, en dat is voor de "gemiddelde" luisteraar dus niet interessant, dan wel niet ontvangbaar.

Nieuwe amateurbanden

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 04.01.2014, 16:15 (3979 dagen geleden) @ Jan 1

Morse te oud, digitaal te nieuw... Tsja. Ik ken ook geen morse, maar wil dat zeker nog een keer leren. FSK of QPSK met een sleuteltje inkloppen zie ik mezelf nog niet doen. Overigens kan je met digitaal best dankbare experimenten doen, dus openstelling daarvoor is niet zo vreemd als het lijkt.

Nieuwe amateurbanden

door ruudtx @, 04.01.2014, 16:21 (3979 dagen geleden) @ Jan 1

Banfjes die zo smal zijn, 2 - 7 kHz zijn niet bruikbaar voor LSB, dan pak je in 1 sx de hele bandbreedte, of zit daar al overheen.

Overigns begrijp ik niet wat de discussie hier doet, de banden zitten nooit op oude radioos en inderdaad de modale hobby oude radio knutselaar kent geen morse en is al helemaal niet bezig met digitale amateur technieken.

Volgens mij zijn er meer dan genoe\g fora voor zendamateurs.

(Omroepzenders zijn toevallig wel op de hier bediscussieerde radioos te ontvangen en zijn dus wel relevant)

Nieuwe amateurbanden

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 04.01.2014, 16:34 (3979 dagen geleden) @ ruudtx

Dat doet me denken... Zijn er buiten de BX925A buizenradio's met een BFO aan boord? Op sommige transistorportables (omroepontvangers met een extra'tje) zitten ze wel.

Nieuwe amateurbanden

door ruudtx @, 04.01.2014, 16:54 (3979 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Zo uit mn hoofd heeft de bvb de Philips D2999 zelfs ontvangst voor het gebied tussen L en MG, wat dus hier onderhavig is. En BFO.
Maar geen oude radio en al helemaal geen buizen.....

Nieuwe amateurbanden

door gerard ⌂ @, Zeist, 04.01.2014, 17:58 (3979 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dat doet me denken... Zijn er buiten de BX925A buizenradio's met een BFO aan boord?

Ja, heel veel zelfs. Je komt dan wel bij het serieuzere segment, huiskamerradio's hebben dit natuurlijk niet.
Ken je de Siemens E566 regenboogontvanger? Ik heb er jarenlang een gehad, je kon er heerlijk mee naar amateurs luisteren. Ik heb ook een R209 gehad met BFO. Alle serieuze communicatie en scheepsradio's hadden dat.
(De Philips D2999 door RuudTX genoemd heb ik nu, evenals een Grundig Satellit 2100 met de SSB zusatz, maar die vallen buiten dit forum.)

Nieuwe amateurbanden

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 04.01.2014, 20:22 (3979 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door S.Leunissen, 04.01.2014, 20:45

Heel veel. Wat is een radio en wat een ontvanger... Mijn voorbeeld De B40D van Murphy de Racal serie RA17(L) RA117 Telefunken E127KW5, Hagenuk UE12 om maar eens een paar te noemen...
kijk maar eens op de volgende site http://www.seefunknetz.de/ zoek naar fotos dan vind je bij empfaenger zat buizen ontvangers....maar ook torren en ic etc....

SWL PA11084

--
groet Sander
[image]

Nieuwe amateurbanden

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 04.01.2014, 20:44 (3979 dagen geleden) @ ruudtx

Het gaar niet alleen over radios maar ook over buizentechniek. En dan is een discussie over de technische aspecten van communicatieontvangers/zenders en alles wat eraan hangt mits buizen bevattend toegestaan.

Zie mijn handtekening (foto)

SWL PA11084

--
groet Sander
[image]

Nieuwe amateurbanden

door Bert V. @, Amstelveen, 04.01.2014, 16:21 (3979 dagen geleden) @ Jan 1

Morse, er gaat een wéreld voor je open !! :-)

Bert

Nieuwe amateurbanden

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 04.01.2014, 20:41 (3979 dagen geleden) @ Bert V.

Ik heb het niet geleerd. Maar wat niet is kan komen. Er zijn zat zendamateurs die vroeger morse geleerd hebben om examen te mogen doen als marconist en/of zendamateur. Tegenwoordig is morse niet meer verplicht.

En daar zit vaak de frustratie bij de "oude" zendamateurs, ook nu andere zaken worden vrijgegegeven waar zij inspanningen hebben moeten doen. Dus ik zeg laat morse maar lekker bestaan als is het maar om een keer in het jaar Grimeton te ontvangen.

SWL PA11084

--
groet Sander
[image]

Nieuwe amateurbanden

door Ed van der Weele † @, Zeist, 04.01.2014, 23:12 (3979 dagen geleden) @ Jan 1

Een rare argumentatie. Omdat het morseseinen "oud" is mag het niet meer gebruikt worden?
Waarom heb je dan nog steeds buizenradio's in je bezit? Wég met die ouwe zooi! ;-)

Er zijn heel veel technieken die niet vaak meer worden gebruikt, maar om ze dan meteen maar te willen verbieden gaat wel erg ver.
Seriële en parallellepoorten op pc's kom je tegenwoordig nauwelijks meer tegen, maar daarom worden ze nog wel volop gebruikt.
Wie gebruikt er tegenwoordig nog een faxapparaat? Weinig mensen, maar de techniek is nog altijd goed bruikbaar.
Fotocamera's die met chemische film werken ook maar direct verbieden? Vele professionele fotografen willen die digitale rommel helemaal niet.

Even wat langer nadenken voor je reageert op iets dat niet in jouw straatje past.

Nieuwe amateurbanden

door Bert @, 05.01.2014, 09:36 (3979 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Bert, 05.01.2014, 09:42

Dit onderwerp hoort hier eigenlijk niet thuis maar gezien de commotie wil ik als laatste toch reageren.
Ik geniet nog steeds van het detecteren van digitale modes met mijn Communicatie-ontvanger van Radio Holland de R2000
In combinatie met de geluidskaart van de pc en het programma MIX.W komen de berichten leesbaar op het scherm zoals:

CW-BPSK31-RTTY-PACTOR-AMTOR-THROB-MT63-SSTV en FAX
De koppeling tussen geluidskaart en ontvanger bestaat uit een trafo en een potentiometer om het ingangssignaal voor de geluidskaart te begrenzen.
Een prachtige hobby als je even niet wilt sleutelen aan een omroep-ontvanger.

met vriendelijke groet,
Bert Zeist

Nieuwe amateurbanden

door Herman Wolters @, Middelburg, 06.01.2014, 06:48 (3978 dagen geleden) @ Bert

Kijk Bert heeft het begrepen !! Die doet er wat mee. Overigens de discussie over morse en digitaal, heeft iemand weleens nagedacht over morse dat dit welicht het allereerste digitale communicatie systemm was !!!
Aan/Uit ofwel 1/0 !!!!
Veel plezier met de experimenten.
Ook de het argument van bandbreedte is zeer essentieel. Wat wil je nu eigenlijk vertellen. Doe het zo efficient mogelijk en de verstaandbaarheid van morse is factor 3 hoger dan in SSB !!!

73 de PA3ALX Herman.

Of wel in SSB: hartelijke groeten van Papa Alpha Drie Alpha Lima X-ray Herman !

Als het teveel moeite is ga dan internetten bijvoorbeel Skype is zeer geschikt...

Nieuwe amateurbanden

door Laurens @, Zaandam, 06.01.2014, 09:05 (3978 dagen geleden) @ Herman Wolters

Dat morse digitaal is, daar ben ik het dan weer niet mee eens. Het signaal wat je verstaat, is perfect analoog aan wat de zender verstuurt. Tussen het invoerapparaat en de antenne wordt er niets aan het signaal veranderd.

Verder is morse niet echt binair. Je hebt namelijk zowel de signaalniveau als de tijdsdimensie. Als je dat in getallen wil uitdrukken, heb je 0 (lange stilte tussen woorden), 1 (korte stilte tussen letters) 2 (korte stilte tussen punten of strepen), 3 (kort signaal, punt) en 4 (lang signaal, streep).

Maar het hangt een beetje van je definitie af. Zolang het signaal wat je ontvangt gelijk is aan de handbewegingen van de zender, zonder dat er een extra omvormstap aan te pas komt die de betekenis verandert als je die weg laat, vind ik 't analoog.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Nieuwe amateurbanden

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 05.01.2014, 10:21 (3979 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door S.Leunissen, 05.01.2014, 10:30

Mee eens.

En daar waar "oude" modi zoals spraak niet meer neembaar is, is morse vaak nog wel neembaar en vooral reproduceerbaar (gezien de eenvoud) en daarom zeer belangrijk. Ik hoop dat dit ook zo zal blijven.

En moderne hulpmiddelen zoals http://morsecode.scphillips.com/jtranslator.html
zijn daarbij best oke. SWL PA11084

-- . . / . . -. ... .-.-.- / . -. / -.. .- .- .-. / .-- .- .- .-. / .-..-. --- ..- -.. . .-..-. / -- --- -.. .. / --.. --- .- .-.. ... / ... .--. .-. .- .- -.- / -. .. . - / -- . . .-. / -. . . -- -... .- .- .-. / .. ... --..-- / .. ... / -- --- .-. ... . / ...- .- .- -.- / -. --- --. / .-- . .-.. / -. . . -- -... .- .- .-. / . -. / ...- --- --- .-. .- .-.. / .-. . .--. .-. --- -.. ..- -.-. . . .-. -... .- .- .-. / -.--.- --. . --.. .. . -. / -.. . / . . -. ...- --- ..- -.. -.--.- / . -. / -.. .- .- .-. --- -- / --.. . . .-. / -... . .-.. .- -. --. .-. .. .--- -.- .-.-.- / .. -.- / .... --- --- .--. / -.. .- - / -.. .. - / --- --- -.- / --.. --- / --.. .- .-.. / -... .-.. .. .--- ...- . -. .-.-.- / . -. / -- --- -.. . .-. -. . / .... ..- .-.. .--. -- .. -.. -.. . .-.. . -. / --.. --- .- .-.. ... / .... - - .--. ---... -..-. -..-. -- --- .-. ... . -.-. --- -.. . .-.-.- ... -.-. .--. .... .. .-.. .-.. .. .--. ... .-.-.- -.-. --- -- -..-. .--- - .-. .- -. ... .-.. .- - --- .-. .-.-.- .... - -- .-.. / --.. .. .--- -. / -.. .- .- .-. -... .. .--- / -... . ... - / --- -.- . .-.-.- / ... .-- .-.. / .--. .- .---- .---- ----- ---.. ....-

--
groet Sander
[image]

Nieuwe amateurbanden

door Piet @, Hellendoorn, 06.01.2014, 17:53 (3977 dagen geleden) @ gerard

Voor alle lieden die het morse alsnog wel, of niet, willen leren>>>

Google maar eens naar G4Fon koch trainer. Dat is een handig leermiddel. Kan je zo downloaden. En...kost niets!

Succes en bezoek anders eens de radiokamer van het luchtvaart Museum Aviodrome station Pi9ADL. Zullen we je uitleggen hoe het werkt, mag je even oefenen en kan je ook een morse piepertje kopen voor 10euro

Piet PA0LAS

uh....wat is er aan de hand??? kan geen foto en smiley's toevoegen????? Kan foto wel uploaden maar ze staan er niet bij???

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum