vreemde plaats condensator in een Flandrien (Techniek Radio/TV)
door peetey , Lanaken, Belgie, 04.01.2014, 21:23 (3978 dagen geleden)
Beste allemaal, ben bezig een Flandrien-Radio te repareren en de oude teerbommen te verwijderen. http://doctsf.com/grandlivre/fiche.php?ref=20829&ori=ps&idx=2
Nu kom ik, kijkend vanaf de speaker een condensator tegen van 0,5uF (en te zien aan de grootte zeker 600V) die via een weerstand van 200 Ohm aan de kathode van een EBC41 zit gekoppeld. Deze zelfde kathode is ontkoppeld met een elko van 10uF naar massa.
Moet er dan nog bij vermelden dat het hier gaat om een toestel met een speaker met losse bekrachtigingsspoel.
iemand met een verklaring?
grtz,
Peter
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.01.2014, 00:44 (3978 dagen geleden) @ peetey
Je vermeld niet waar het andere uiteinde van de RC-combinatie heen gaat, ik vermoed de uitgangstrafo. Klopt dat?
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.01.2014, 11:21 (3978 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Beste Maarten,
zoals ik zei: 1 zijde van deze RC-combinatie aan speaker terminal, andere zijde aan kathode EBC41. De beide speaker terminals zitten aan de utg.
Het is dus een soort van terugkoppeling, alleen snap ik niet goed waarom die naar de kathode van de EBC loopt.
grtz,
Peter
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door PE9ZZ, 05.01.2014, 12:01 (3978 dagen geleden) @ peetey
Terugkoppeling gaat doorgaans naar een kathode maar die is dan niet ontkoppeld. Jammer dat de Fransen geen schema hebben van het ding of van een vergelijkbaar toestel. Dit klopt niet (doet namelijk niks) of je hebt het verkeerd. Zo heb ik bij het uittekenen van mijn Fransoos de verticale amplituderegelaar verkeerd getekend. Hij zat gewoon wel goed (moet de webpagina nog aanpassen).
Tjerk
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.01.2014, 12:34 (3978 dagen geleden) @ PE9ZZ
Hoi Tjerk, wat het nog vreemder maakt is dat oorspronkelijk die kathode werd ontkoppeld door 2 elko's van elk 10u in serie naar massa te monteren. Vraag je je af of ze geen elko van 5u hadden ofzo
Ik heb nu 10u gemonteerd..maar idd, die hele terugkoppeling heeft weinig zin zo.
Schema optekenen is een mogelijkheid maar aangezien het slechts een repa is ga ik daar geen tijd voor uittrekken. Het versterker gedeelte werkt naar tevredenheid inmiddels.
grtz,
Peter
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door mikkes , 05.01.2014, 12:52 (3978 dagen geleden) @ PE9ZZ
Hallo mensen....kan het niet zo zijn dat er een weerstand van ca 86 kohm geplaatst is tussen resp.de kathodes van de EBC en deEl....Dat spaarde een ontkoppelelko uit voor beide buizen! (de versterkung nam daardoor toe).Het tegenkoppelcircuit via de kathode kon zo WEL werken,omdat de kathode van de EBC immers niet ontkoppeld was.Er is een versterkerontwerp van Amroh waarbij deze schakeling terug te vinden is;ik weet niet meer welk.Mikkes
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.01.2014, 15:23 (3978 dagen geleden) @ mikkes
Er zit een weerstand van 470 Ohm parallel aan de ontkoppel elko vanaf kathode EBC naar massa. Verder enkel de reeds genoemde tegenkoppeling.
Kathode EL41 ligt rechtstreeks aan massa.
grtz,
Peter
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door mikkes , 05.01.2014, 15:46 (3978 dagen geleden) @ peetey
ok...dan krijgt de EL 41 zijn negatief dus via een spanningsdeler in het voedingscircuit.De tegenkoppeling via de EBC 41 zou dan aangesloten moeten zijn op het punt waar de negatieve kant van de ontkoppelings elko via vermoedelijk een R van ca 100 ohm aan massa ligt....anders werkt die tenkoppeling inderdaad niet.Die grote teerbom lijkt een zg ratelcondesator Mikkes
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.01.2014, 16:35 (3978 dagen geleden) @ mikkes
EL41 krijgt zn negatief idd via weerstand in voedingscircuit.
De tegenkoppeling is niet met elko maar met gewone papiercondo van 0.5u. Nu vervangen door MKP van 0.68u. Ik had even niets anders.
De ontkoppeling van de EBC is op normale wijze: elko met weerstand parallel. De tegenkoppeling zit rechtstreeks op de kathode van de EBC.
Inmiddels werkt de radio.
Loshalen van de tegenkoppeling geeft wat meer hoge tonen, weinig verandering in volume.
Echter, wat wel vreemd is is de manier waarop de volume en toonregelaar werken. Op een bepaalde stand van de toonregelaar verdubbeld het volume bijna en worden een enorme berg hoge tonen toegevoegd. Met de volume regelaar regel je dan meer of minder bas en amper meer het volume zelf. De tegenkoppeling heeft hier geen invloed op. Ik zal e.e.a. even uittekenen.
mij lijkt die direkte leiding vanaf schakelblok naar de toonpot niet ok.
Ik weet, tis niet zo'n nette tekening maar alles staat er wel correct op
grtz,
Peter
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door mikkes , 05.01.2014, 16:50 (3977 dagen geleden) @ peetey
volgens mij ontbreekt er een c'tje van ongeveer100 pf in de leiding van de hete kant van de tonepot en de leiding naar het spoelenblok Ik neem aan dat de hoge tonen geregeld worden. tevens zou er een roosterweerstand aanwezig moeten zijn voor de EBC41 van ca 1 mohhm.Mikkes
vreemde plaats condensator in een Flandrien
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.01.2014, 19:15 (3977 dagen geleden) @ mikkes
nope, zit en zat er niet. Het is vrij eenvoudig te zien want de oorspronkelijke draadomvlochten kabels zitten op hun oorspronkelijke plaats.
Tsja, franse radio's..ze wijken erg vaak af van wat wij als gangbaar weten.
grtz,
Peter