Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo,

Al sinds de aanschaf van de Hammond irriteer ik me aan de reactiesnelheid van het af en toenemen van het volume bij het bedienen van het vollumepedaal.
Als ik het pedaal snel volledig indruk duurt het enkele seconden voordat het vollume volop daar is.
Bij de Philicordia was dit heel anders , daar reageerde het vollume meteen op het bewegen van het pedaal.
Zo zou het volgens mij ook moeten zijn.
Als ik het schema goed bekijk doet de dubbele LDR niets anders dan de signaalweg kortsluiten met de massa.
2 condensatoren van 150nF staan in serie met de dubbele LDR (voor ieder kanaal 1 condensator).
Wat is de functie van deze condensatoren?
Ik heb het idee dat deze hier van invloed op zijn.
Ik kan ze wel vervangen , dan kom ik er wel achter of dat de oorzaak is is.
Maar ik wil ook graag weten wat voor een rol deze spelen , en of ze daadwerkelijk effect hebben op de reactiesnelheid.
Een LDR werkt traag , maar niet enkele seconde reactietijd neem ik aan.
Ik weet verder ook niet of een LDR op leeftijd versleten kan raken en daardoor veel trager gaat reageren.

Nogmaals ik kan de genoemde delen wel vervangen , en dan is het misschien opgelost , maar dan weet ik nog niet wat de functie van de condensatoren is en of de LDR kan verslijten.

[image]

Gr Bjorn

Reageer op dit bericht

69 keer gelezen

In http://www.gitaarnet.nl/archive/index.php/t-142677.html lees je het volgende:
Optocouplers (indien aanwezig) slijten ook. De LDR (ook een weerstand) kan in de loop der tijd verlopen waardoor er een te hoge weerstand overblijft als hij aan staat en de schakeling waarin hij zit niet meer goed werkt. Ook het lichtelement kan stuk gaan.

Reageer op dit bericht

65 keer gelezen

Gloeilampjes kunnen zwart worden na een tijd gebruik.
Vervang deze eens.

Reageer op dit bericht

67 keer gelezen

Hallo,

Gloeilampje is recent vervangen dus dat zal het probleem niet zijn.
Het schijnt dat LDR's dus ook kunnen verlopen , deze zal ik nog eens controlleren.
Maar nu is me de functie van de condensatoren nog steeds niet duidelijk.

Gr Bjorn

Reageer op dit bericht

68 keer gelezen

Condensatoren kunnen verschillende functies hebben, ontkoppeling, afvlakking,
frequentie bepalend zijn te samen met spoelen of weerstanden, maar heel vaak hebben ze de functie van koppelcondensator.
In feite dienen ze om een gelijkspanning tegen te houden en een wisselspanning door te laten, dat is hier waarschijnlijk ook het geval.
Het schema heb ik gedownload van het web, als pdf file, maar het is dermate ingewikkeld en er is van alles aan elkaar geknoopt, dat niet zo goed is te zien waar alles heen gaat en vandaan komt.
Overigen als deze condensatoren lek zijn kunnen ze waarschijnlijk ook problemen geven. Dus ik raad aan om zowel de LDR's als de C's op hun goede werking te controleren.
Succes er mee,

Ger

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

66 keer gelezen

Hallo Bjorn,

Mijn ouders hebben dit orgel ook gehad, en ik kan uit ervaring melden dat het volume vrijwel direct moet reageren.
Dit mag geen seconde(n) duren.

Met vriendelijke groet,

Arjan

Reageer op dit bericht

65 keer gelezen

Hallo,

Dat het volume direct zou moeten reageren dacht ik ook al.
Nog nooit meegemaakt (bij geen enkel orgel) dat het zo traag gaat.
Maar de dc is op dat punt er al vanaf (zie koppelcondensaoten in alle mogelijke signaalwegen).
Dus het nut van een koppelcondensator tussen signaalweg en LDR zie ik het nut niet van in.
Voor te begrijpen waar wat vandaan komt moet je het schema goed bekijken.
Het is wel een groot schema als je het op een leesbaar formaat wil bekijken.
Dan moet je steeds scrollen waardoor je snel het overzicht kwijt bent.
Ik heb daarom het eerder geplaatste schematje nogmaals geplaatst , maar nu er bij vermeld waar wat vandaan komt.
Eigenlijk heel eenvoudig:

links boven: gaat het complete signaal naar de voor/eind versterker.

Rechts boven: komt het signaal aan als je gebruik maakt van vibrato/celeste.

Links onder: komt het "platte" signaal aan , dus als je geen gebruik maakt van effecten.

Rechts onder: komt het signaal aan voorzien van brush/cymbal effect

[image]

Gr Bjorn

Reageer op dit bericht

69 keer gelezen

Ik vraag mij wel af lekt die condensator van 1 uF niet?

[image]

In de afbeelding hieronder is te zien dat het signaal via nog een weerstand van 180 kOhm naar het rooster van de 7247 gaat. Dus zonder koppelcondensator.
Als de 1 uF lekt heeft dat invloed op de roosterspanning van de 7247.

[image]

Een wat vreemde schakeling vind ik het wel. Wat ik ook vreemd vind is dat die twee condensatoren van 0,15 uF achter een weerstand van 270 kOhm zitten.
In feite vormen ze een fors hoog-af filter. Wat beinvloed wordt door de LDR. Zeker bij laag volume. (weerstand van LDR is dan laag)

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

67 keer gelezen

Hallo Ger,

Als je de 3 signaalwegen ("plat",vibrato en brush)in tegengestelde richting volgt kom je vanzelf op de condensatoren uit die de dc tegen moeten houden.
Daaronder valt ook de door jou genoemde condensator van 1 uF.
Mocht ik dit verkeerd zien dan hoor ik het wel.
Als een van deze lekt is het natuurlijk mis.
Ik zal zometeen eens kijken of ik dc aantref bij het volumepedaal.

Dat die RC combi een hoogafvalfilter vormt zou heel goed kunnen.
Bij laag volume klinken de hoge tonen een stuk zachter in verhouding tot de lage tonen.

Gr Bjorn

Reageer op dit bericht

65 keer gelezen

Als er met mijn logica naar het schema wordt gekeken dan is het geluid met licht op de LDR zacht (via de C's wordt het signaal kleiner) en zonder licht wordt het geluid harder.
Dus als je het pedaal intrapt voor meer volume dan schermt een schijfje het licht af.
Als die redenering juist is volgen vragen als;
-beweegt het schijfje wel snel genoeg.
-lekt er geen licht langs het schijfje.
-Handmatig lampje uit lampje aan, reageert hij dan ook traag?
-Is de aardverbinding van de LDR wel correct?
Zo ben je nog wel even bezig en hoop voor je dat je de fout kunt vinden.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

70 keer gelezen

Hallo

Massa is in orde.
Hij lekt geen licht.
Bij het belichten met een losse lamp blijft het probleem het zelfde.

Als ik het volumepedaal vol in trap , en overbrug de LDR met een potmeter dan laat het geheel zich wel goed regelen.
Het vreemde is dat hij bij laag volume (dus zonder toevoeging van potmeter) sneller reageerd en naarmate het volumepedaal verder ingetrapt word dit trager word.
Vooral het laatste stuk (tot volgas zeg maar) werkt zeer traag.
Duurt 5 of 6 seconden voor hij van half volume op vol volume is.

Gr Bjorn

Reageer op dit bericht

68 keer gelezen

een lichtgevoelige weerstand (cadmiumsulfide-weerstand) wordt erg traag (halfwaardetijd van honderden msec) wanneer er onvoldoende licht op valt. Controleer in elk geval beide weerstanden, bij volle belichting (zonlicht)moeten ze een paar honderd ohm meten. In het donker is de weerstand 1 tot 10 Mohm. Controleer ook het lampje (type) en de lampspanning (met een voltmeter).

De twee condensatoren waarvan je de functie niet kent dienen om de gelijkspanning tegen te houden. Met de volumeregeling hebben ze verder niet veel te maken, en ze dienen ook niet als een hoog-af filter. De tijdconstante is minimaal 270 x 0,15 = 40 ms, bij frequenties onder de 4 Hz zal het laag iets worden opgehaald. Niet iets om je al te ongerust over te maken.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

67 keer gelezen

Hallo John,

Welke gelijkspanning moeten ze tegen houden.
In mijn ogen kan daar geen gelijkspanning terrecht komen.
En na meting blijkt deze ook niet aanwezig.

Wat betreft de LDR en lichtinval:

Ik kan er met een met een felle gloeilamp op schijnen via de plaats waar normaal het lampje zit.
Zelfs dit veranderd het gedrag niet.
Teminste niet noemenswaardig , je merkt wel dat ie iets sneller reageerd t.o.v. een zwak lampje , maar niet het gewenste effect.

Ik moet er wel bij vermelden dat er tussen lamp en LDR een wit kunstof plaatje zit (verstrooischermpje o.i.d.).
Deze is helemaal schoon.

Bij de Philicordia hoefde ik de stand van het pedaal iets te veranderen en het volume veranderde meteen.
Verglijk het met het acceleren van een auto , de hammond is een 2cv en de philicordia die ik had een porsche.

Gr Bjorn

Reageer op dit bericht

67 keer gelezen

Controleer in elk geval beide weerstanden, bij volle belichting (zonlicht) moeten ze een paar honderd ohm meten. In het donker is de weerstand 1 tot 10 Mohm. Controleer ook het lampje (type) en de lampspanning (met een voltmeter).

Wanneer je deze controles niet uitvoert zal je de fout niet vinden.

Welke gelijkspanning moeten ze tegen houden.

De schakeling is direct is verbonden met twee triodes, en het gaat om een hoogohmige schakeling. Er zal dus een kleine negatieve spanning ontstaan, dat is helaas niet te vermijden. Wanneer je het volume vervolgens via de LDR's gaat regelen kunnen er dus bijgeluiden ontstaan die synchroon lopen met de bewegingen van het voetpedaal. De twee condensatoren houden de negatieve spanning tegen, waardoor de genoemde bijgeluiden niet meer kunnen ontstaan.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

67 keer gelezen

LDR’s, optocouplers en dergelijk spul is wel degelijk aan slijtage en/of veroudering onderhevig.
Maar misschien kun je wat met het volgende als je het niet verder werkend krijgt:
Jaren geleden kocht ik in de dump een HP 412A buisvoltmeter, deze heeft een mechanische chopper welke d.m.v. een roterend vaantje LDR’s belicht die normaliter door vier 6V/50mA gloeilampjes worden belicht.
De schakeling kreeg ik niet goed werkend, instabiel nulpunt, fluctuerende en onbetrouwbare wijzeruitslag wat overduidelijk door de chopper werd veroorzaakt.
De gloeilampjes heb ik destijds bij wijze van experiment vervangen door gewone rode leds welke op een flinke stroom (20 mA) staan ingesteld, het instrument werkt sindsdien (± 25 jaar!) tadeloos.
Wel even een gelijkrichtertje en elco’tje toevoegen want leds op wisselspanning moduleren mogelijk het signaal op de LDR.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

65 keer gelezen

Hallo,

De waardes van de LDR klopten nog wel , alleen ze veranderde traag.
En daarbij zie ik het zelfde probleem als ik in de volume regeling opmerk.
Tot een bepaalde waarde stijgt de weerstandwaarde snel en daarna gaat ie zeer traag naar zijn max toe.
Dit doet zich voor als ik de lichtbundel plots onderbreek.
Tevens heb ik geëxperimenteerd met verschillende lampjes van zwak tot fel.
Ook dat geeft eigenlijk het zelfde ongewenste effect , alleen het regelbereik verschilt merkbaar.

Vanuit het werk even bij de electronicaboer binnen gelopen en een nieuwe LDR gekocht.
Deze heb ik even aan de multimeter gehangen en belicht met een zaklamp.
Daarna plots de bundel onderbroken waardoor hij van volle belichting in het donker terrecht komt.
Dan gaat ie in een keer van een lage weerstand naar zijn max weerstand , zonder vertraging.
Zometeen het ding eens in het orgel inbouwen en dan ben ik eens benieuwd wat het effect is.

Ik verwacht in ieder geval een geheel andere reactie op het bewegen van het pedaal.
Maar of het helemaal goed is blijft even afwachten.

Gr Bjorn

Reageer op dit bericht

64 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum