21TX170a probleem (Techniek Radio/TV)

door Bjorn Kusters @, 27.01.2014, 17:33 (3956 dagen geleden)

Hallo,

Ik had als 15 jarige jongen een werkende 21tx170a gekocht , hier was naar mijn weten nog nooit iets aan gedaan.
Ik keek vaker films op deze tv (toen nog VHF via kabel).
Op een zekere dag verscheen Pat Boone in Journy to the center of the earth op het beeld.
Ik was destijds enorm fan van Pat Boone en beschouwde dit min of meer als een wonder hahahaha.
Ik heb de gehele film gekeken op het toestel.
Echter een paar dagen later keek ik weer tv , maar ik moest even naar beneden , dus liet het toestel even aan staan.
Toen ik terug kwam was er geen beeld meer.

Ik had er helemaal geen kaas van gegeten en schrofde de tv open.
In de hoogspanningskooi trof ik een zwarte condensator aan waar iets uit lekte.
Ik vermoedde dat dit de fout zou zijn.
Dit was , dat wist ik toen nog niet , de boostercondensator.
Deze vervangen verbeterde niets , dus uiteindelijk het toestel ontdaan van de buizen en bij het grof vuil gezet.
Achteraf gezien was waarschijnlijk de lijntrafo gesneuveld.

Jaren later toen ik net begon met repareren kocht ik mijn 2e 170a.
Deze gaf wel hoogspanning maar geen licht in de pijp.
Her en der wat potmeters en condensatoren vervangen ,maar uiteindelijk meer verkloot dan goed gedaan.
Dus het toestel aan de kant gezet om later nog eens te repareren als ik er meer vanaf wist.

3 jaar geleden heb ik mijn huidige 170tx gekocht.
Deze speelde nog maar niet perfect.
Ik heb echter geen idee wat toen exact de fouten waren.
Op een begeven moment besloten om de teerknollen te vervangen.
Alleen de booster c is nog niet vervangen , dit is geen teerknol maar een in grijze krimpkous ingepakte condensator.
Hierna is het toestel tot vorige week in een hoek verdwenen.

Vorige week het toestel weer uitgegraven en gekeken wat het probleem was.

De vlgende problemen deden zich voor:

* Beeldhoogte niet goed te regelen.
* vert. sync werkte niet naar behoren.
* Beeld te groot
* fijnregeling kanalenkiezer beperkt in zijn bereik vergleken met andere toestellen
* Beeld flikkert erg , net zoals een flikkerende tl buis.

De eerste 2 problemen zijn inmiddels opgelost.
De oorzaak hiervan was de loper van de beeldhoogtepotmeter en een aantal verlopen composietweerstanden.

De overige problemen zijn er nog steeds.

Het te grote beeld komt waarschijnlijk doordat de boosterspanning te laag is.
Deze is een stuk lager als in het schema vermeld.
Waarom denk ik nu opeens aan de buizen in de lijneindtrap, composietweerstanden EN de boostercondensator......'
Vooral dat laatste baart me nogal zorgen aangezien ik geen zin heb ik nog een gesneuvelde lijntrafo.

Het probleem van de fijnregeling van de kk interesseert me nu even niet zo veel

Het flikkerende beeld vind ik wel raar,ikvermoed dat dit in het video deel zit.

Weet iemand misschien of dit de juiste richting is om in te gaan zoeken?
En wat moet ik met de booster c?
Het is geen teerknol , maar zoals ik al zei een in grijze krimpkous ingepakte condensator.
De megger geeft bijna dezelfde lekweerstand als een nieuwe , gewone polyester c van de gelijke waarde.
Maarja de megger test met 250V en de boosterspanning en pulsen zijn heel wat hoger.
Dus wat is wijsheid?

Graag jullie advies.

Gr Bjorn

21TX170a probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 27.01.2014, 18:35 (3955 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Als je megger goed aangeeft kan het prima zijn dat deze C dik in orde is.
Wat meet je als waarde nog met een C meter?
Immers kan wel zijn dat er wat wikkelingen zijn doorgespetterd.
Dan is bv de C open en meet je ook niets, of de capaciteit is teruggelopen door doorspetteren van wat lagen folie.

Desnoods hang er even een nieuwe naast.

Uiteraard Lijnbuis even vervangen, en rest in die kooi.
Flikkeren in licht helderheid kan de videobuis zijn of toch ook iets wat dat video verknoeit.
Daarvoor toch echt even een scoop nodig.
Zie je zo wat er gebeurd.
Anders de helderheids regeling nazien, moet je toch op een multimeter kunnen zien dat dat niveau varieert.

Laatste wat kan zijn is dat de gloeidraad van de buis kathode-lek begint te vertonen.
Dat kun je testen door even een oude 6,3V gloei buisje ter vervanging ipv CRT gloei te solderen en de beeldbuis zelf via eigen 6,3V trafo van gloeispanning te voorzien.
Zie je ook zo of beeld nu wel goed blijft.

Voorlopig even genoeg tips.

21TX170a probleem

door Bjorn Kusters @, 27.01.2014, 20:37 (3955 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Ik zal er morgen verder mee aan de slag gaan.
Alvast bedankt.

Gr Bjorn

21TX170a probleem

door ruudtx @, 28.01.2014, 16:04 (3955 dagen geleden) @ Maurice

Verschijnt er een licht stip bij uitzetten?

Anders moet eerst gekeken worden naar gebrek aan hoogspanning, zou ook de oorzaak flikkeren kunnen zijn.
Draai contrst en heldeerheid terug, wordt het flikkeren minder?

Controleer HSP gelijkrichter (DY 87?) en Hs aansluitingen bij lijntrafo en beeldbuis.
Pas hier op restpanning op BB!!

21TX170a probleem

door Bjorn Kusters @, 28.01.2014, 16:17 (3955 dagen geleden) @ ruudtx

Hallo Ruud,

Bij het uitschakelen is er geen lichtstip te zien , het beeld valt gewoon weg zoals normaalgesproken ook het geval is.
Maar ik dacht dat hier een lichtstip onderdrukking verantwoordelijk van was.
Hoe die werkt ... geen idee.
Ik dacht dat dat via de stuurspanningen/kathode geregeld werd.
Maar blijkbaar staat dat toch in verband met de hoogspanning.
Misschien kan je uitleggen hoe dat dan wel werkt.

Ik ga zometeen eerst eens de componenten vanaf sync scheider naar lijneindtrap controlleren.
Dit doe ik omdat ik vooraf al weet dat er net zoals in het raster deel toch wel aardig wat composietweerstanden verlopen zullen zijn.
Daarna zal ik eens kijken wat het wisselen van buizen in de lijntrap voor een effect heeft.

Het is niet zozeer dat ik te lui ben om de fout te zoeken , al komt het misschien zo over.
Maar ik ken de problemen met de composietweerstanden , dus dan kan je die net zo goed meteen nalopen.
Het is wel een bak werk maarja daar kies ik zelf voor.

Mocht dan de storing nog steeds bestaan , wat ik wel verwacht eigenlijk , ga ik aan de slag met de buizen en spanningen in de lijntrap.

En daarna het video en geluidsdeel nalopen.

Ik de verlopen composietjes moeten er toch uit of je dit meteen verhelpt door ze direct te controlleren , of dat je ze vind door foutzoeken maakt m.i. dan niets uit.
Bij een toestel van deze leeftijd met deze weerstanden weet je gewoon wat e te wachten staat.

Bij een bijv. duits toestel of een later philips met betere weerstanden zou ik het wel door foutzoeken aanpakken.

Gr Bjorn

21TX170a probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 28.01.2014, 17:50 (3955 dagen geleden) @ ruudtx

Ruud,

Variatie hoogspanning is enkel te zien in beeld grootte variatie.
Niet in helderheid.

Te hoge spanning -beeld te klein
Te lage spanning -beeld te groot.
Dat daarmee ook de helderheid varieert is een gevolg.

Hier is enkel de helderheid een probleem.
Hoogspanning is dus kennelijk goed daar beeld verder niet varieert.

Dan wel kan zijn dat de lichtstip onderdrukking wat door een condensator en een weerstand geschied natuurlijk wel een oorzaak kan zijn.

Uhh zat dat ook al weer, iets met toestel uitzetten en dan weet je dat de reeds opgeladen condensator dan via de andere richting stroom laat afvloeien, hierdoor poolt de spanning om en dooft de stip.
Zo iets.
Even verder naspeuren in doc's

Ik zou ook trouwens de systeem schakelbank eens goed reinigen.
Mogelijk dat daar de problemen in zitten met name SK2 daar die Video schakelt.
Tevsn uiteraard de C;'sdaar nazien.

21TX170a probleem

door ruudtx @, 28.01.2014, 18:36 (3954 dagen geleden) @ Maurice

Bjorn meldt dat het beeld te groot is.
Dus dat duidt op te weinig hoogspanning, en verklaart ook het flikkerend beeld. Dus moet je naar de hoogspanning kijken, allerlei andere zaken vervangen heeft weinig zin en vergroot de kans op problemen.
De booster spanning is ook goed, anders zou het beeld niet te groot zijn, de afbuiging is dus goed.
In de vorige posting heb ik al een paar suggesties gegeven waar het tekort aan HSP door komt.

21TX170a probleem

door Bjorn Kusters @, 29.01.2014, 20:09 (3953 dagen geleden) @ ruudtx

Hallo,

Vanavond maar even bezig geweest aan de tv ,ik had namelijk niet zo veel zin er in hahaha.
De buizen in de lijntrap allemaal vervangen door nieuwe had geen effect.
Daarna heb ik de beeldbuis nog eens getest met de muter.
Hier was geen sluiting meetbaar.
Toch voor de zekerheid de gloeidraad eens apart gevoed en het toestel ingeschakeld.
Ook hierdoor veranderde niets.
Ik heb de pulsen rond de video gecontrolleerd.
Ik neem aan dat het beeld op de scoop gewoon strak moet zijn en uit moet zien zoals op het schema.
Het videosignaal was goed zichtbaar en volgens tekening in schema.
Echter , en dit is moeilijk uit te leggen , door het videosignaal heen zag je horizontale lijnen flitsen.
Dit geflits van de lijnen kwam wel erg overeen met het pulserend beeld.
Draaide ik aan de tijdbasis zag je nog duidelijker deze horizontale strepen van links en rechts door het scoop beeld schieten dwars door het videosignaal heen.
Dit was aanwezig vanaf de detector tot aan de kathode van de bb.
Het geflikker van de bb is zo op het oog ongeveer 50 hz.
Nu heb ik er echter niet op gelet of er ook iets in het geluid hoorbaar is.
naar mijn mening is het geluid wel goed.

Gr Bjorn

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum