Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst (Techniek Radio/TV)
Goeden dag mede forumleden.
Hierbij wil ik mij als nieuwe deelnemer voorstellen en direct een vraag poneren.
Mijn alias is Splint Sound System, een naam die ik rond mijn 14e jaar gebruikte voor mijn hobbyactiviteiten, het bouwen van electronische apparaten, met name audio.
In 1970 ben ik gestart met de Philips Pionier-II.
Nu ben ik 55 jaar oud en ontwerp, bouw en repareer vooral transistorapparatuur, maar ben uit nieuwsgierigheid en respect voor techniek in Buizenradio's gedoken.
Op dit moment bezit ik een aantal zeer fraaie Duitse-makelij radio's.
Saba, Grundig en Philips.
Mijn zorgenkind is een Philips Sagitta 431 ( B4D31A ) .
De FM ontvangst is belabbert, de frequentieschaal is verstemd, het geluid op de FM kraakt en ik onvang alleen twee zenders, waaronder Radio-1o Gold of zo, op ca. 104 MHz. ( deze ligt op de afstemschaak op 90MHz ).
De schakeling is op het oog in orde, geen defecten. Contacten gereinigd.
Gloeispanning 6,6 Volt ( 230V, ipv 220V ), Anadespanningen bijna allen ho0g genoeg ( 206 V ipv 215V bij de mixerbuis ). Detectiedioden vervangen door 1N60a.
Buisvoeten schoon, nieuw buizen geplaatst, pootjes gereinigd.
Antenne in orde. AM, LG en KG functioneren prima en zijn super gevoelig.
Symmetrie Antennecircuit optimaal afgesteld. Spoelensets zijn nog in originele afregelstand verzegeld.
Wie stuurt mij eens in de goede richting ? Vriendelijke groet, Hans.
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
door Maurice 
, Dordrecht, 09.02.2014, 09:09 (3943 dagen geleden) @ Splint Sound System
Hans,
Welkom,
In het forum zit ook een hele verzameling wat we allemaal een keer besproken hebben en dat is gebundeld en netjes geordend.-Tips en Trucs.
Neem aan de je de ECC85 al hebt gewisseld?
Bv te beginnen hier:
http://www.philipsradios.nl/tips-en-trucs/storingen/
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
door huub.jak , 09.02.2014, 12:12 (3943 dagen geleden) @ Splint Sound System
Waarschijnlijk is er door vorige eigenaar aan
De FM trimmers gedraait ? zit ook de bus om de ecc85
De trimmers zitten meestal naast de ecc. zie op een anderen
Radio of de zenders op de Khz of Meter plaats zit ?
Loopt ook de afstem condensator niet aan of zit er rommel tussen ?
Huub
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
Goede middag, Huub.
Dank u wel voor uw reaktie.
De afscherming zit om de ECC85 en maakt goed contact met de massa.
Er is inderdaad aan de parallelspoelen en de trimmers naast de buis gedraaid door de vorige bezitter.
De schaal is inderdaad hierdoor verschoven.
Maar de instellingen zijn slechts beperkt te veranderen.
Radio 10-Gold, hier op 104 MHZ, kan ik niet geheel verplaatsen naar deze positie op de afstemschaal. Na 98 MHz verdwijnt de detectie geheel.
De sterkte neemt dus erg af en de vervorming wordt ook groter.
De geluidskwaliteit van de ontvangst loopt na enige minuten ook sterk terug, wat op een temperatuurinvloed wijst, maar waar ?
De oscillator verandert niet, wel de signaalsterkte.
OPmerking: DE ECC85 wordt wel opvallend heet; oscillatie van een triode ? Hoe opvangen ?
Wanneer er dan tijdelijk weer overgeschakeld wordt op AM ontvangst, waarbij de FM ontvanger geen anodespanning meer ontvangt, is na terugschakeling de ontvangst weer als bij hernieuwd inschakelen, wat opnieuw wijst op een temperatuurinvloed.
Al met al blijft de gevoeligheid zeer gering en blijft er vervorming van het LF geluid.
Vriendelijke groet,
Hans.
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
Als je het kan maken probeer eerst eens een signaal op 10.7 MHz te injecteren. Misschien is ook aan de middenfrequentspoelen gerotzooid.
De ECC85 moet juist oscilleren, anders mengt-ie niet.
Tjerk, 9ZZ
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
Dank je wel, Tjerk.
Natuurlijk moet de ECC85 oscilleren, maar alleen het twede deel; het eerste deel moet toch versterken ? Het is een Kathodevolger.
De MF zal best versteld kunnen zijn, al zien de verlakkingen op de spoelen er maagdelijk uit.
De spoelen en caps aan de afstemeenheid zagen er gemanipuleerd uit.
De vorige eigenaar heeft niet de moeite genomen, de lak netjes op te lossen.
Maar ik zal het toch proberen bij gelegenheid, want de werkweek begint weer.
Dit zou de temperatuursafhankelijkheid niet direct verlaren, omdat de spoelen niet in directe invloedsfeer van de buis liggen.
Verder houd ik mij aanbevolen voor tips.
Fijne avond, mijnheer.
Vriendelijke groet, Hans.
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
door ruudtx , 09.02.2014, 19:02 (3942 dagen geleden) @ Splint Sound System
De FM tuner lijkt flink ontregeld.
Ga er even van uit dat de MF kringen nog goed staan, dan kan je alvast proberen de oscillator een beetje op zn plek te krijgen, moet je weten waar (frequentie) een paar sterke zenders bij jou in de buurt zitten, met name aan de uiteinden van de band.
Als het lukt deze min of meer op de goed eplaats opo de schaal te krijgen zit er nog 1 10,7 kring op de tuner zelf. Afregelen op max ontvangst.
Dan moet ook de antenne kring weer goed gezet worden, op verschillende kanten vd band afregelen zodanig dat er voldoende gevoeligheid is voor de hele band.
Het komt allemaal niet zo precies, als het grof niet lukt een beetje fatsoenlijke ontvangst te krijgen is er iets defect in de tuner, kan ook kapotgedraaide of verdwenen spoelkern zijn.
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
Goeden avond, Ruudtx.
Dank voor uw bijdrage.
Deze stap zal ik ook ter hand nemen.
Eerst de oscillator op z'n plaats krijgen, maar dat is lastig, omdat bij het verstemmen van de oscillator de gevoeligheid steeds minder wordt en uiteindelijk geen geluid meer hoort.
Dan dien ik natuurlijk de afstemming ook te corrigeren en het antennefilter.
MF-deel in de FM ontvangermodule ? De kring in de anodeleiding bij de 2e triode ?
( Ik ga morge direct een cursus Middenfrequent Mengtrappen volgen ).
Daarna gaan we naar stap-2; de verzwakking van de audio output na enkele minuten.
Daarover een volgende keer.
Vriendelijke groet,
Hans.
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
door ruudtx , 10.02.2014, 18:37 (3941 dagen geleden) @ Splint Sound System
Inderdaad, 10,7 M trap op tuner zit in anodeleiding 2e triode.
Verzwakking geluid was alleen bij FM?
Kan ook combinatie zijn met ontregeling, zwakke buis, ook voeding kan wat inzakken. Weerstand die verloopt met temp.
Het lijkt erop dt de oscillator te hoog staat en het nog maar net doet bij starten.
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
door Jan Bus , Amersfoort, 11.02.2014, 21:31 (3940 dagen geleden) @ Splint Sound System
Heb even het schema bekeken van de Sagitta 431 = B4D31A. De FM-tuner heeft permeabiliteits-afstemming of wel: Er wordt afgestemd door 2 kernen meer of minder in de spoelen te laten zakken. Dit gebeurt door 2 staalkabeltjes + aandrijfmechanisme. Kunnen deze kernen nog goed in en uit de spoelen schuiven? Zijn de kabeltjes nog in tact? Zijn de soldeerlippen waarin de kabeltjes gesoldeerd zijn ook verbogen? Of zit er een kabeltje los? Doe eens een goede inspectie. Kan nu niet zo snel een link geven naar documentatie van zo'n afstemeenheid + afregelvoorschrift, maar ik weet zeker dat er wel wat op internet te vinden is. Ook is het mogelijk dat er indertijd geprobeerd is de tuner geschikt te maken voor ontvangst van de politie-zenders. Deze zaten toen beneden de FM-band.
Groet, Jan
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
Goeden avond, Jan.
Dank u wel voor het bericht.
De Sagitta heeft inderdaad varicore instellingen.
Deze zijn geheel in orde, alles al geinspecteerd.
Gelukkig ben ik in het bezit van een servicemanual van dit radiootje, dus kan ik mij goed orienteren in het apparaat.
Inmiddels heb ik wat gegevens van de Duitse vorige eigenaar; inderdaad gebruikt voor ontvangst van een andere band, maar wel die van 110MHz en er boven.
( Geen idee waarvoor ).
De afstemming functioneert wel, maar is zodanig verstemd, mede andere kringen, dat een goede afregeling erg lastig is geworden.
Ik heb de schaal inmiddels al 10MHz naar boven kunnen schuiven.
Maar verder verschuiven, door de trimmers, parallel aan de Varicore, te verstellen, geeft een dusdanige verzwakking, dat er geen zenders meer detecteerbaar zijn.
Het verstellen van de spoel S56 geeft enige verbetering, maar geheel ontoereikend.
S59 heb ik nog niet versteld, die is mar was vastgezet, maar dient waarschijnlijk ook aangepast te worden.
Dan zal S12, in het MF deel ook mogelijk gecorrigeerd moeten worden.
Ik zal S55 nog eens meten bij gelegenheid, maar bij onderbreking kan de triode niet oscilleren.... ?
Ik sta verder open voor aanvullende suggesties.
Vriendelijke groet,
Hans.
Philips Sagitta 431 zwakke FM ontvangst
door ruudtx , 13.02.2014, 19:20 (3938 dagen geleden) @ Splint Sound System
110 MHz is luchtvaartband
Maar dat kan je helemaal niet met een FM ontvanger horen want luchtvaartband is AM, geen slimme jongen dus die vorige eigenaar.
Ondertussen is de FM tuner volledig ontregeld en is waarschijnlijk overal aan gedraaid, juist omdat het niet lukte de vliegtuigjes te horen.
Lastig verhaal, met geduld moet het wel goed te krijgen zijn.