Kristalfilter of toch wat anders? (Techniek Radio/TV)
door MarcelvdG 
, 23.02.2014, 14:49 (3929 dagen geleden)
Hallo allemaal,
Op de beurs in Driebergen heb ik een glazen buisje van ongeveer 11,5 cm lang met 1,8 cm middellijn gekocht. Er zit een langwerpig, vierkant, doorschijnend staafje in met goudkleurige elektroden erop. Zo te zien zijn er drie elektroden opgedampt, waarvan er een (de grootste) aan beide kanten van het staafje is aangesloten.
Het buisje heeft zeven aansluitpennen en het opschrift is:
MARCONI
Q0.1650 A
2000 C/S
50/35/129
De verkoper vermoedde dat het een kristal is en ik vermoed dat het dan een of ander kristalfilter is, gezien het feit dat er meer dan twee elektroden zijn opgedampt. Weet iemand of dit klopt en waar men bij Marconi een kristalfilter op 2 kHz voor nodig had?
Op internet kan ik er weinig over vinden. Op http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_q01650.html staat wel iets dat er erg op lijkt, maar daar staat weinig informatie bij.
Met vriendelijke groeten,
Marcel
![[image]](images/uploaded/20140223164653530a17ed604f7.jpg)
![[image]](images/uploaded/20140223164739530a181b04fa3.jpg)
![[image]](images/uploaded/20140223164722530a180a78860.jpg)
Kristalfilter of toch wat anders?
door Henk Folkersma , Delfzijl, 23.02.2014, 16:07 (3929 dagen geleden) @ MarcelvdG
is dit geen indicator tube
Kristalfilter of toch wat anders?
Misschien een stemvork. De foto's zijn niet goed genoeg om er iets zinnigs over te zeggen.
Tjerk, 9ZZ
Kristalfilter of toch wat anders?
door Martina , Almere, 23.02.2014, 17:04 (3929 dagen geleden) @ PE9ZZ
Lijkt mij meer op iets met een bi-metaal om te schakelen.....
Kan dat middelste deel soms bewegen?
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Kristalfilter of toch wat anders?
door Maurice 
, Dordrecht, 23.02.2014, 18:25 (3929 dagen geleden) @ MarcelvdG
Bewerkt door Maurice, 23.02.2014, 18:38
Een Kristal is het zeker.
2kHz ook zeker
Meerdere ophangpunten is om kristal netjes in de buis op zijn plaats te houden.
Als je de pennenvoet bekijkt zul je hooguit 3 aansluitingen vinden.
Met filteren heb je daar iets meer voor nodig en zit zeker niet in een glazen stolp.
Hier mijn 84kHz Kristal.
![[image]](images/uploaded/20140223203836530a4e3c61a36.jpg)
Kristalfilter of toch wat anders?
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 23.02.2014, 18:43 (3929 dagen geleden) @ Maurice
Ik heb er hier ook een liggen Er zijn 4 aparte aansluitingen De staaf is vierkant en iedere kant heeft zijn eigen aansluiting naar buiten
Geen idee waar het voor gebruikt wordt
Kristalfilter of toch wat anders?
door Maurice , Dordrecht, 23.02.2014, 19:43 (3928 dagen geleden) @ electronenbuizen
Je kiest 1 van elke zijde.
Tov Kristal verbinding links en rechts
Welke maakt dan niet meer uit.
Kristal is uiteraard middelste staaf.
Deze kristallen zijn nauwkeurig geslepen.
Kristalfilter of toch wat anders?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 23.02.2014, 20:02 (3928 dagen geleden) @ electronenbuizen
Dat zou misschien wel een vertragingslijn kunnen zijn, als het geen kristal is.
Kristalfilter of toch wat anders?
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 23.02.2014, 18:36 (3929 dagen geleden) @ MarcelvdG
kristal zeker weten. zitten ook in een racal 17L, maar andere waarden.
![[image]](http://www.museumoftechnology.org.uk/nimages/A1424_ex.jpg)
--
groet Sander
![[image]](images/uploaded/201803062127465a9f07d2ae96b.jpg)
Kristalfilter of toch wat anders?
door Eduard , 23.02.2014, 19:00 (3928 dagen geleden) @ MarcelvdG
dag Marcel,
Volgens mij is het een gewoon kristal werkend op lage frequentie. Vandaag zit zoiets in uw polshorloge. Eind jaren 60 zag ik het bij studenten die een afstudeerwerk in de acoustiek maakten. In die tijd was het gebruikelijk de noten in een elektrisch orgel via afzonderlijke oscillatoren op te wekken. Een heel goedkope oplossing daarvoor zat in het neon orgel Philicorda. Nadeel is dat die frequenties onderling verlopen. Afleiden van eenzelfde kristal oscillator zou dat probleem oplossen. Vandaag zal er wel een ic bestaan die dat zonder moeite verricht. Toen werden losse transistors gebruikt in de delers die de nootfrequenties moesten opwekken. De hoofdoscillator werkte met dergelijk kristal. Het was zo'n omvangrijk project dat het door verschillende studenten over meerdere academiejaren werd uitgevoerd.
Opmerkelijk detail: je ziet zo'n kristal trillen.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Kristalfilter of toch wat anders?
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 23.02.2014, 20:37 (3928 dagen geleden) @ MarcelvdG
Dergelijke kristallen heb ik ook verscheidene, met 3 aansluitingen.
Was heel eenvoudig om er een soort Colpitts oscillator mee te maken.
De grootste die ik ooit gezien heb ligt hier ook: 4 Khz, een staaf van zowat 8 cm lang en 5mm vierkant:
![[image]](images/uploaded/20140223223615530a69cfa0277.jpg)
Opgeborgen in een glazen behuizing met Loctal 8p voet
Nico
Kristalfilter of toch wat anders?
door MarcelvdG , 24.02.2014, 04:26 (3928 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Hallo allemaal,
Bedankt voor de antwoorden!
De afgelopen 15 jaar heb ik op mijn werk onder andere een heel stel kristaloscillatoren ontworpen, maar die werkten allemaal met kristallen met slechts twee aansluitingen (en frequenties van 32768 Hz tot 60 MHz, nooit 2 kHz). Kan iemand me uitleggen waar die derde elektrode voor bedoeld is? Overigens zijn twee elektroden relatief klein en de derde is groot, die loopt helemaal van boven naar beneden.
Met vriendelijke groeten,
Marcel
Kristalfilter of toch wat anders?
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 24.02.2014, 11:40 (3928 dagen geleden) @ MarcelvdG
Ja als ik er een Colpitts oscillator mee maakte, werd die "grootste" elektrode aan aarde gelegd, een van de kleinere aan het stuurrooster (lekweerstand niet vergeten!) da andere kleine via een condensator aan de anode. Anodeweerstand van 220 K; die condensator houdt de DC van het kristal weg, ook daar een weerstand naar aarde (1 Mohm)
Heel voorzichtig de voedingsspanning opvoeren tot het oscilleren begint, als dat te hard gaat zou het kristal in stukken kunnen breken
N.
Kristalfilter of toch wat anders?
door MarcelvdG , 24.02.2014, 22:02 (3927 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
OK, bedankt voor de uitleg!
Kristalfilter of toch wat anders?
door jard neuteboom , Bergen N-H, 24.02.2014, 10:06 (3928 dagen geleden) @ MarcelvdG
Ik heb er zo een voor mij liggen.
Kristal +/- 4,5 cm bij 0,8 cm. Frequentie 60 kHz.
Glazen behuizing met standaard noval voet.
Deze werd dan ingebouwd in een oven met konstante temperatuur.
Dit was ooit het kristal van de stamoscillator uit de lijntelefonie.
Die werden in alle telefooncentrales gebruikt.
(lijntelefonie oftewel draaggolftelefonie is de methode om zoveel mogelijk gesprekken over één enkele leiding te kunnen verzenden)
Op onze afdeling ( PTI H´sum) was een man de hele dag bezig met met het testen van dit soort kristallen.
Jard N.
Kristalfilter of toch wat anders?
door MarcelvdG , 24.02.2014, 22:01 (3927 dagen geleden) @ jard neuteboom
Ik heb er zo een voor mij liggen.
Kristal +/- 4,5 cm bij 0,8 cm. Frequentie 60 kHz.
Glazen behuizing met standaard noval voet.
Deze werd dan ingebouwd in een oven met konstante temperatuur.
Dit was ooit het kristal van de stamoscillator uit de lijntelefonie.
Die werden in alle telefooncentrales gebruikt.
(lijntelefonie oftewel draaggolftelefonie is de methode om zoveel mogelijk gesprekken over één enkele leiding te kunnen verzenden)
Op onze afdeling ( PTI H´sum) was een man de hele dag bezig met met het testen van dit soort kristallen.Jard N.
Hallo Jard,
Heb je enig idee waar 2 kHz voor gebruikt werd? Misschien voor hetzelfde, het is toch precies de helft van de afstand tussen twee enkelzijbandkanalen van draaggolftelefonie?
Marcel
Kristalfilter of toch wat anders?
door jard neuteboom , Bergen N-H, 25.02.2014, 14:55 (3927 dagen geleden) @ MarcelvdG
Nee,dat ging anders.
60 kHz werd in veelvouden van 4 kHz gedeeld.
En weer vermenigvuldigd naar 6 frequenties van 12 t/m 32 kHz
Zodat na mengen in een ringmodulator een bandbreedte ontstond van 12 kHz tot 36 kHz voor 6 kanaalmodems.
Alleen upper band,waarbij de draaggolf-lek heel precies op minimum werd afgeregeld
Jard N.