Buisvoltmeter GM6001 (Techniek Radio/TV)
door Stefmac † 
, Edam, 24.02.2014, 09:54 (3928 dagen geleden)
Ik weet niet of ik deze vraag op de goede plek lanceer , maar het gaat om een probleempje met de Philips GM6001 BVM .
Daar zit een PCL82 in als regelbuis voor de 170 Volt hoogspanning . Er is ook een stabilisator 85A2 die de kathode van het triode deel van de PCL82 op een vaste waarde instelt ( 85 V ) . De triode regelt het penthode deel , waarbij de spanning wordt afgenomen van de kathode .( 170 V )
Dus ... de triode helft heeft een eigen kathode . Nu moet er volgens de doc. een weerstand van 47 kOhm zitten , via welke de anode is verbonden met de 170 volt . Echter ... in het apparaat zit 27 kOhm ! Ik vind nergens iets over een wijziging , vandaar mijn vraag ..... is er misschien iemand die hier iets vanaf weet of misschien zelf een GM6001 heeft en daar dan eens in wil kijken wat er daar is gebruikt ? Ik heb er veiligheidshalve voorlopig 33 kOhm van gemaakt .
Omdat buisjes ,zoals stabilisators nogal zeldzaam gaan worden ,wil ik dit weten . Met dank voor evt. moeite .
Buisvoltmeter GM6001
door hans , Hoorn, 24.02.2014, 11:57 (3928 dagen geleden) @ Stefmac †
stabilisators nogal zeldzaam gaan worden
Stef,
In geval van 85A2 nood: je [zoon] weet waar ik woon.
Groeten,
Hans
Buisvoltmeter GM6001
door Stefmac † , Edam, 24.02.2014, 12:33 (3928 dagen geleden) @ hans
Hans ,bedankt ... had ik even niet aangedacht !
Toch denk ik dat die 27 kOhm i.p.v. 47 kOhm wel goed is van waarde .Ga even met me mee >>> de spanning op de serieschakeling van de weerstand en de 85A2 is 170 volt . Als de buis stabiliseert dan staat er dus 85 V over . Diezelfde waarde meet ik ook over de serieweerstand ...( 170 - 85 = 85 V ) . Dan loopt er een stroom van 85/27 k = 3 mA doorheen . De stabilisator is aangesloten op de kathode van het triode deel van de PCL82 . dus door de stabilisator loopt de som van 2 stromen ... die welke vanwege de serieweerstand loopt EN de stroom door de triode . Volgens de specs voelt de 85A2 zich prettig bij zo'n 5 mA . En met die 27 kOhm is dat mooi voor elkaar . Blijft de vraag of de manual de foute waarde opgaf ,maar ik zal het weer terug veranderen in die 27 kOhm .
Hans , gr. en mocht het eens nodig zijn dan weet ik je te vinden , hi .
Buisvoltmeter GM6001
door hans , Hoorn, 24.02.2014, 13:57 (3928 dagen geleden) @ Stefmac †
Bewerkt door hans, 24.02.2014, 14:23
Stef,
Zoals jij en Mans hebben beredeneerd, kloppen beide waarden dus. Het kan zijn dat bij ruime spreiding van de karakteristieken van de 852A er voor gekozen is om de stroom wat hoger te zetten dan 85/47K = 1,8 mA. Bij een grotere stroom is de kans op uitdoven van de stabilisator kleiner. Nu nog bewijs voor deze aanpassing in bijvoorbeeld een Philips Service Maandblad uit 1963.
Groeten,
Hans
Buisvoltmeter GM6001
door Mans Veldman , Leidschendam, 24.02.2014, 12:33 (3928 dagen geleden) @ Stefmac †
De serieschakeling van 85A2 en 47K staat op een potentiaal van 170V. Er valt 85V over de buis, dus voor de weerstand blijft 85V over.De stroom door de weerstand (en dus door de buis) bedraagt dan 85/47=1,8mA. Als de weerstand 33K bedraagt is de stroom 85/33=2,6mA.
De 85A2 is gespecificeerd voor min. 1 en max. 10mA. Een lagere weerstand lijkt dus geen probleem te geven, maar behalve deze stroom loopt ook de stroom die de triode trekt door de 85A2. Als de totaalstroom rond de 5mA zit is het mooi.
De pentode staat als kathodevolger geschakeld.
/edit: Ik zie dat je het zelf ook al uitgevogeld had. 
--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away
Buisvoltmeter GM6001
door Stefmac † , Edam, 24.02.2014, 14:25 (3928 dagen geleden) @ Mans Veldman
beste Mans ...ganz gut .... ik heb het inmiddels ook op deze manier beredeneerd . Inderdaad .. bij 47 kOhm is de stroom nogal laag . De triode trekt zo'n 3 mA , dus om op zo'n 6 mA door de 85A2 te komen , mag de serie weerstand inderdaad 27 kOhm zijn . Heb die dus weer naar deze waarde gebracht in de meter . Toch wel vreemd dat de serv. doc die 27 k aangeeft .
Maar het is voor elkaar ... allen dank voor reacties .
Onderwerp wat mij betreft gesloten .
Buisvoltmeter GM6001
door Maurice 
, Dordrecht, 24.02.2014, 16:14 (3928 dagen geleden) @ Stefmac †
Tik fout, kan ook zijn.
Anders wijziging in loop productie, zie dan evt service mededelingen blad.
Niet altijd zijn deze bekend, of anders niet alle zijn bekend.
NOOIT schema's 100% geloven, altijd uitgaan van wat er in je toestel zit.
Dus geen wijzigingen gaan aanbrengen aan hand van schema's!!!.
Tenzij aantoonbaar is gerommeld in toestel.
Les 1
Schema's zijn geen zekerheid.
Buisvoltmeter GM6001
door Ed van der Weele † , Zeist, 24.02.2014, 16:31 (3928 dagen geleden) @ Maurice
Hoe belangrijk het bijhouden van wijzigings- en aanvullingsbladen is merkte ik vroeger bij het repareren van portofoons.
![[image]](http://www.storno.co.uk/img/cqp560.jpg)
Storno CQP500 (1963) (link)
De ene collega bracht de laatste wijzigingen die de fabrikant voorschreef aan. En bij de volgende reparatie maakte een andere collega die modificatie weer ongedaan omdat hij de laatste modificatiebladen niet had ontvangen of gelezen.
Buisvoltmeter GM6001
door Mans Veldman , Leidschendam, 24.02.2014, 21:54 (3927 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
...vroeger bij het repareren van portofoons.
PVD?
--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away
Buisvoltmeter GM6001
door Ed van der Weele † , Zeist, 24.02.2014, 22:00 (3927 dagen geleden) @ Mans Veldman
...vroeger bij het repareren van portofoons.
PVD?
Helemaal juist.
Buisvoltmeter GM6001
door Mans Veldman , Leidschendam, 24.02.2014, 22:02 (3927 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Mans Veldman, 24.02.2014, 22:46
Insulindestraat R'dam?
--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away
Buisvoltmeter GM6001
door Ed van der Weele † , Zeist, 24.02.2014, 22:30 (3927 dagen geleden) @ Mans Veldman
Zie je mail
Buisvoltmeter GM6001
door hans , Hoorn, 24.02.2014, 17:36 (3928 dagen geleden) @ Maurice
Tik fout is inderdaad een tikfout, maar dit terzijde.
Wat is de betekenis van de opmerking van Stef dat wat hem betreft de thread gesloten is?
Hans
Buisvoltmeter GM6001
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 24.02.2014, 16:17 (3928 dagen geleden) @ Stefmac †
Zo vreemd is dat niet. Philips leverde regelmatig aanvullingen en wijzigingen op de documentatie. Als de documentatie van voor de wijziging is staat die er natuurlijk niet in, maar afhankelijk van de oplage en eventuele herdruk kwamen wijzigingen nooit in de documentatie zelf terecht en bleven dan losse bladen.
Buisvoltmeter GM6001
door Stefmac † , Edam, 24.02.2014, 19:53 (3927 dagen geleden) @ Stefmac †
Hans , ik dacht dat het zo hoort ... dus aangeven als het is opgelost ! Of niet ? Ik heb nu de waarde weer op 27 Kohm en dat is de juiste waarde voor de stroom door de 85A2 . Dat was de reden dat ik meldde dat het onderwerp is gesloten wat mij betreft .
Toch ook Maurice, Ed en Maarten ... bedankt voor reacties . Die Storno porto heb ik ook eens gehad , lang geleden .