Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Beste forumlezer,

Zoals ik elders al aangaf, ben ik met de restauratie van een B7X72a bezig. Op zich geen probleem, maar ik wil C161 vervangen:

[image]

In het schema staat een waarde van 82 Nanofarad. Op de condensator zelf is het erg slecht leesbaar, maar het lijkt op 0,33 u. Als ik de oude (en wat lekkende) condensator meet, kom ik op 0,5 u. Gezien het formaat van de condensator zou die waarde wel in de buurt kunnen komen. Een condensator van 82 nanofarad is een stuk kleiner, zelfs als de maximale werkspanning 1000 volt is.

Wie kan mij vertellen of de waarde in het schema klopt, of dat er inderdaad iets anders in zit dan vermeld.

Alvast bedankt voor het meedenken!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

75 keer gelezen

Dit is een foutje in het schema, C161 moet zijn 330nF of 0,33uF. Deze C komt ook voor in de B8X72A en daarvan vindt je de discussie op http://www.buizenradioclub.nl/forum/28-radios-van-1950-tot-1970/3562-renovatie-b8x72a.h... Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

72 keer gelezen

Het betreft hier een hoogohmige luidspreker. Vermoedelijk alleen voor de hoge tonen. 82K lijkt mij ok. Hij is vrij groot omdat het "luidsprekervermogen" erdoor moet.
Rein

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

Hoi Leo,

Op dit moment heb ik een B7X72A/19 op de werktafel liggen.
Hier zit nog een originele C161 in met leesbare opdruk 8200pF 400V.

Groeten,

Peter

Reageer op dit bericht

67 keer gelezen

Waarschijnlijk een constructiewijziging geweest. De in het toestel aanwezige waarde is leidend.

Reageer op dit bericht

68 keer gelezen

Hallo allemaal,

Dank voor de reacties. Wat Maarten al aangaf, doe ik ook meestal: ik kijk naar de waarden die in het toestel aanwezig zijn. Alleen in dit geval kon ik de waarde nauwelijks lezen en bij twijfel is het handig even rond te vragen. Er zat dus 0,33u in, en dat is nu weer het geval.

Voor Peter; waarschijnlijk is het en productiewijziging, die niet in de documentatie is meegenomen. Mogelijk heb je een radio met een laag serienummer.... Er zijn van Philips wijzigingsbladen bekend, van diverse toestellen. Alleen van dit toestel ken ik zo'n blad niet (maar dat zegt niet zoveel, ik weet immers niet alles en heb ook maar beperkte documentatie)

Bedankt allemaal!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

68 keer gelezen

Kijk je bv ook naar andere modellen met gelijke systeem.
bv een B5X62A heeft weer 100nF daar zitten.

Misschien ook beetje luidspreker afhankelijk waar men het overgangs punt wilde hebben liggen.

Zou zeggen, probeer het verschil te luisteren.

De C samen met de hogetone bepaalt het punt.

Reageer op dit bericht

69 keer gelezen

Om fouten te voorkomen gebruik ik nooit en te nimmer moderne termen of eenheden van grootheid of waarde.

Je zult beslist geen nanofarads in een historisch schema of toestel tegenkomen, uitsluitend pF, uF of cm.

Veroorzaakt alleen maar ergerlijk omrekenen of potentiële fouten.

Ben sowieso geen voorstander van dat voortdurend aanpassen van normen, maar dat propageert de commercie nu eenmaal :-D

Recentelijk hier een toestel uit midden jaren 50 op de werkbank gehad.
De eigenaar had het keurig gereviseerd, soldeerwerk was uitermate fraai.

Het toestel speelde echter als een plastic weggooiradiootje van de knakenshop.

De beste man had er inderdaad allemaal c's met opschrift in nanoFarads in gebakken....
Een wonder dat het ding überhaupt nog iets deed :-D

Groet,

Jeroen

Reageer op dit bericht

66 keer gelezen

In het schema luidt de aanduiding in kilopicofarad. Dat is simpel, want daar hoef je alleen de k in een n te veranderen om er nanofarad van te maken.

Reageer op dit bericht

66 keer gelezen

Jeroen,

Mag hopen dat er wel een beetje verstand zit.
Ik heb te maken ook met mijn professie enorm diversiteit aan
schema's merken, zowel hagel nieuw als gedateerd.
Japans, Frans, Fries, Spaans, Deens, Duits.....

Vaak nog te maken met ONTbrekende schema's en het dan moet doen met wat er op de komponenten staat.

Heb ik het nog niet gehad over SMD en dan geen schema's - succes....

Dan nog bij bestelling onderdelen een allegaatje van notaties.

Maak ik mij echt niet meer druk om notaties.

Als men het verschil niet weet tussen p,n,u,mm,K , M , J, whatever.
Daarnaast de technische kennis ontbreekt om beetje in te schatten of er u of p
in dat stuk schakeling hoort.

Moet je uit die apparaten blijven ,
Toch?

En wat zeg ik, je bent toch fijn weer een avond aan solderen geweest :-D

Reageer op dit bericht

69 keer gelezen

Tja, ik maak me er ook beslist niet druk om, buiten dat ik het kul vindt om elke 10, 20 jaar de boel maar weer te veranderen.

Net zoals die kleurcodering...wat een onzin, 1K of 1 Ohm kan iedereen lezen van Eskimo tot Japanner.
Destijds bedacht om zg. "taalbarrieres" te omzeilen, onzin want de terminologie is wereldwijd gelijk en gebaseerd op het metrisch stelsel en namen van wetenschappers.

Briljant idee is dat geweest, die kleurcodes...de bedenker was even vergeten dat er ook mensen zijn die kleurenblind zijn... :-(

Ik heb een oude radiomonteur gekend die ook kleurenblind was, in de jaren 50 moest hij noodgedwongen een monteur aannemen vanwege die stomme kleurcodes, de man werd nog boos als hij het er over had.

Nee we gaan moeilijk doen en raadsels bedenken...eerst een vertaalsleutel moeten leren en onthouden, iemand die niet heel regelmatig repareert of ouder wordt heeft zo veel meer tijd nodig voor het vervangen van die weerstand omdat hij eerst weer een boek moet pakken.

Internationale standaard is er destijds afgesproken...tuurlijk...daarom nog steeds en kleurcodes en gewone opdruk en diverse notaties...Joules, nano's, micro's...

"Tig" manieren zijn er al geweest...ringen, stippen, verschillende grootheden, volledige notatie, afgekorte notatie...

Dus ik sleutel vele malen liever aan oude electronica, dan heb je 9 van de 10 x helemaal geen schema nodig omdat het er met koeienletters op staat gedrukt.

De "klant" had zelf keurig zijn condensatoren gehaald bij de plaatselijke electronicaboer, zowel de winkelier als hij zelf hebben dus niet begrepen waar ze mee bezig waren.

Maar goed, waren die nano's niet geïntroduceerd was dit staaltje verknalde tijd en onderdelen ook niet voorgevallen.

Ik maak me er niet druk om, ik vindt het onnodige moeilijkdoenerij. ;-)

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

70 keer gelezen

Weerstand is rond
Zul je net zien dat de code aan de andere kant staat.

Pak nu direct een laatje met IC's en kijk hoeveel je er de tekst van kan lezen.
had ik net, 90% lag verkeerd om...... :-(

Tevens een print met een streepje schade maakt al problemen.
Geregeld last van met multi kabels, is 8 slecht en lijkt op een 3.
Meten kan maar als andere kant 134m verder op is.
Dan nog spannings waarden, toleranties, temp coefficient.

Zijn er zeker waar wel tekst op staat.

Maar pak 1 hand weerstanden en je ziet in 1 oogopslag de 10k serie, 100k enz.
Althans ik.

Staat er tekst op moet ik gaan omdraaien.

Wel eens met de diversiteit aan C;waarden notaties.
104J bv Of 124K

Maar goed ieder zijn ding en vandaar de diversiteit,
We doen het er maar mee.

Reageer op dit bericht

67 keer gelezen

Hij had beter de hele radio kunnen vervangen.
Dat "alle C's vervangen" is een ware epedemie aan t worden.

Reageer op dit bericht

69 keer gelezen

8200 pF lijkt me wel erg weinig. 82 nF of 82kpF kom ik in meerdere toestellen tegen als filtercondensator voor de hogetonenluidspreker.
330 nF wordt gebruikt in combinatie met een filterspoel, zoals in de B8x72a.

Dus die 82 nF. lijkt me wel correct.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

Beste forumlezer (en reageerder) (is dit een Nederlands woord?),

Ik weet het al.... 82k = 82 nanofarad (voor Jeroen, en nee, vanuit mijn functie mag je verwachten dat ik geen omreken fouten maak) De bakjes met onderdelen die hier staan zijn netjes ingedeeld naar de huidige norm en niet naar de, inmiddels verouderde, Philips norm.

Maar waar het eigenlijk om ging was de condensator: hoe groter de capaciteit, hoe groter de afmetingen (zeker voor hogere spanningen, immers wordt de isolatie ook navenant dikker)
In mijn ogen klopte de capaciteit opgegeven in het schema, niet met de werkelijke waarde zoals deze in de radio zat. De aanwezige condensator is simpelweg te groot voor 82n. Dus 330n lijkt een stuk reëler. Bovendien dacht ik moet moeite iets van een cijfer 3 te herkennen op de condensator. Maar zeker was dat niet.

Inmiddels is de radio voorzien van 330n, of voor de puristen onder u 0,33u (maar das hetzelfde) Ik ben benieuwd naar het geluid straks. Eerst nog maar wat weerstanden vervangen, van die mooie parallel geschakelde koolstaafjes in het voedingsdeel. Bijna altijd verlopen die dingen (tot meer dan 4 maal de oorspronkelijke waarde)

Nou ja, ik houd jullie op de hoogte!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

70 keer gelezen

Hallo Leo,

Haha, ieder zijn meug he?
Bij mij wordt de oude Philips norm gehanteerd, maar dat komt ook omdat ik de originele fraaie beukenhouten Philips kastjes met bijbehorende opdruk volgens het oude systeem hier heb hangen...daar plak ik maar geen stickers op ;-)

Succes met de reparatie, B7X72A dat zal wel een berg composiet erretjes wisselen worden :OK:

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

65 keer gelezen

Beste forumlezer (en reageerder) (is dit een Nederlands woord?),

Ik weet het al.... 82k = 82 nanofarad (voor Jeroen, en nee, vanuit mijn functie mag je verwachten dat ik geen omreken fouten maak) De bakjes met onderdelen die hier staan zijn netjes ingedeeld naar de huidige norm en niet naar de, inmiddels verouderde, Philips norm.

Maar waar het eigenlijk om ging was de condensator: hoe groter de capaciteit, hoe groter de afmetingen (zeker voor hogere spanningen, immers wordt de isolatie ook navenant dikker)
In mijn ogen klopte de capaciteit opgegeven in het schema, niet met de werkelijke waarde zoals deze in de radio zat. De aanwezige condensator is simpelweg te groot voor 82n. Dus 330n lijkt een stuk reëler. Bovendien dacht ik moet moeite iets van een cijfer 3 te herkennen op de condensator. Maar zeker was dat niet.

Inmiddels is de radio voorzien van 330n, of voor de puristen onder u 0,33u (maar das hetzelfde) Ik ben benieuwd naar het geluid straks. Eerst nog maar wat weerstanden vervangen, van die mooie parallel geschakelde koolstaafjes in het voedingsdeel. Bijna altijd verlopen die dingen (tot meer dan 4 maal de oorspronkelijke waarde)

Nou ja, ik houd jullie op de hoogte!

Leo,
0,33uF, moet het wezen. Ik heb dezelfde radio. Dat schema zit er helemaal naast met
de waarde die daar in word opgegeven.
Nou is dat ook heel goed te horen, want uit de midden/hoog speaker moeten ook
duidelijk de midden tonen komen.
Zelf vond ik met de waarde van 0,33uF, het midden nog erg mager aanwezig en misschien
is dat wel vloeken in de kerk, maar ik heb die waarde "op gehoor" nog hoger gekozen.
2,2 uF. Een heel stuk hoger dus!
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

67 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum