BX998A schema fouten? (Techniek Radio/TV)
door TonRegeling, 03.03.2014, 13:19 (3921 dagen geleden)
Hallo allemaal,
Ik ben op dit moment een tweede BX998a aan het restaureren en daar loop ik tegen het volgende aan:
1. R77 (de PL81 scherm weerstand) zou volgens het schema 8200 ohm moeten zijn, echter wat er in de radio zit is een 5600 ohm (2W).
2. R69 (de EL84 rooster weerstand) zij volgens het schema een 1k weerstand moeten zijn, echter wat er in de radio zit is een 150k weerstand.
Volgens mij er er met deze radio niet geknoeid, het ziet er allemaal origineel uit.
De radio speelt er overigens niet minder om, een goed geluid voldoende voor een kleine disco. Ik heb (als experiment) R77 vervangen door een 2W 8200 ohm weerstand, en dat lijkt niet veel uit te maken, in elk geval ik hoor het niet.
Is nou het schema fout of heeft men destijds de verkeerde weerstanden gepakt, of zijn er schema wijzigingen geweest gedurende de jaren dat deze radio gemaakt werd? De radio is een BX998a/19 serienummer E34230 dus kennelijk een van de later geproduceerde radios van dat type. De andere BX998a die ik opgeknapt heb was wel volgens schema.
Wie weet het?
Dan nog een laatste vraag met betrekking tot de BX998a: heeft er iemand nog het mechanisme liggen dat de schaalkoord aandrijving van FM naar AM omschakelt? Het mechanisme wat er in zat werkte kennelijk niet meer goed en het lijkt "gerepareerd" te zijn door het hele ding maar te verbuigen zodat beide schaalkoorden altijd tegelijk aangedreven worden en ik ben bang dat als ik het weer recht ga buigen een en ander af gaat breken, hetgeen me van de wal in de sloot zou helpen.
Groet
Ton
BX998A schema fouten?
door peetey , Lanaken, Belgie, 03.03.2014, 20:03 (3921 dagen geleden) @ TonRegeling
Hoi Ton,
ik heb toevallig ook zo'n reus van Philips hier staan, is inmiddels klaar maar ik moet nog een schaalkoord vervangen.
Die schermrooster weerstanden zou ik aanhouden wat in het toestel zit, vaak werden dat soort dingen aangepast gedurende een produktie run en lang niet altijd is er nog een errata-blad te vinden.
Stuurrooster weerstand heb ik naar 1k gebracht, er is daar al eens een discussie over gevoerd hier op het forum.
Werkt jou motortje voor het veranderen van de ontvangst-banden goed? Bij mij zit nog wat werk in schoonmaken van de ocntacten want hij hapert soms.
groeten,
Peter
BX998A schema fouten?
door TonRegeling, 03.03.2014, 20:16 (3921 dagen geleden) @ peetey
Hallo Peter
Ja die motor werkt prima, ik ben zo'n 20 keer alle banden van FM naar AM naar SW enzovoort afgeweest en geen enkele keer mis.
Bij het aflopen van de SW band pikte ik tot mijn grote verbazing een CB radio op - dit is de eerste radio die ik gezien heb die 27 MHZ meepikt op de SW band.
Ik dacht eigenlijk ook dat alle 27 MC radios tegenwoordig SSB waren maar kennelijk gebruikt men hier ook nog AM.
Groet
Ton
BX998A schema fouten?
door gerard , Zeist, 04.03.2014, 09:52 (3920 dagen geleden) @ TonRegeling
Officieel loopt de BX998A tot 11.3m, dus ongeveer 26.5MHz en valt de 27Mc er net buiten.
Het kan zijn dat jouw toestel iets vertrimd is, juist om CB te ontvangen, of dat je rond de 26 MHz afstemt en de CD als spiegelfrequentie ontvangt.
De 27Mc radio's die je ontvangt zijn hoogst waarschijnlijk gemoduleerd in FM, om preciezer te zijn Narrow-Band FM, N-FM, wat een bandbreedte van 10kHz heeft. Je ontvangt dit redelijk goed met een AM-radio door zogenaamde flank-detectie.
Even een uitleg van technische termen:
Spiegelfrequentie. Een ontvangfrequentie wordt gemixt met een oscillatorsignaal op een 452kHz hogere frequentie. Het verschil tussen ontvangfrequentie en oscillator is dan 452kHz en dit geeft je middenfrequentsignaal. Maar in de mengtrap kun je ook een frequentie krijgen die 452kHz HOGER is dan het oscillatorsignaal, en dan is het verschil OOK 452kHz. Met een mengtrap-ontvanger (superheterodyne) ontvang je dus soms, behalve je gewenste frequentie, ook een frequentie die tweemaal de MF hoger ligt.
Voor Middengolf is dit meestal niet zo'n probleem: afstemmen op 747 geeft een spiegel op 1651, wat buiten de band ligt, en bovendien zoveel scheelt met de ontvangfrequentie dat de antennekring deze frequentie goed dempt.
Op Kortegolf spelen spiegels wel een rol. Afstemmen op 26.101 kHz geeft een spiegelfrequentie op 27.005, wat een CB kanaal is, en die frequentie wordt nauwelijks onderdrukt door een antennekring die op 26.101 staat.
Flankdetectie. Je doorlaatkromme van MF-filters is nooit perfect recht, er zit een schuin stuk op, de flank. Als een ontvangen frequentie op die flank zit, zal hij dus sterker worden naarmate de frequentie dichter bij de centrale frequentie zit. Een verandering in frequentie wordt dus door de flank van je doorlaatkromme omgezet in een verandering in amplitude. Daarom kun je met een AM ontvanger vaak wel FM (narrow) horen.
Bij het aflopen van de SW band pikte ik tot mijn grote verbazing een CB radio op - dit is de eerste radio die ik gezien heb die 27 MHZ meepikt op de SW band.
Ik dacht eigenlijk ook dat alle 27 MC radios tegenwoordig SSB waren maar kennelijk gebruikt men hier ook nog AM.
BX998A schema fouten?
door Maurice , Dordrecht, 03.03.2014, 21:52 (3920 dagen geleden) @ TonRegeling
Pas aanpassingen aan toestel aanbrengen als daar gegronde technische, beredeneerde en berekende aanleiding toe is.
Altijd uitgaan van de situatie IN het toestel, nooit het schema in eerste instantie.
De toevoeging en serie nummer of chassis model toevoeging geeft uitsluitsel waarom er andere zaken zijn dan volgens schema dat aangeeft.
Kan vele redenen zijn.
Verbeteringen aan ontwerp, toepassing van andere onderdelen waardoor overige ook gewijzigd dient te worden.
Als je 1 onderdeel ontdekt dat anders is en je gaat dat eigenhandig wijzigen, dien je ook na te zien of overige zaken ook dienen te wijzigen.
Immers je kan de helft maar te pakken hebben.
Anders een verouderd type chassis dan schema en dien je helemaal goed na te zien aan hand van service mededelingen waarom aanpasingen zijn gedaan.
Bv beter bescherming ter oscilleren etc.
Als goed is is bij NVHR schemateek nodige toestellen ook voorzien van service mededelingen.
Lees dat eens en kijk waarom men wijzigingen toepast.
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Maurice , Dordrecht, 03.03.2014, 21:57 (3920 dagen geleden) @ Maurice
Hier zo'n voorbeeld met tekst en uitleg.
Weet je niet waarom, laat je org onderdelen zitten.
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door peetey , Lanaken, Belgie, 04.03.2014, 13:06 (3920 dagen geleden) @ Maurice
Ben ik toch benieuwd waar ik die errata kan vinden op de nvhr site??
groet,
Peter
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Maurice , Dordrecht, 04.03.2014, 21:06 (3919 dagen geleden) @ peetey
Jammer maar ze zijn schaars gescanned.
99% alleen de schema's , zelden de o'zo belangrijke service mededelingen.
Wie weet meldt iemand zich.
EN nu weten we het zeker, de zoveelste 998A
2. R69 (de EL84 rooster weerstand) zij volgens het schema een 1k weerstand moeten zijn, echter wat er in de radio zit is een 150k weerstand.
150K moet juist zijn.
Diverse nu afgelopen periode voorbij gekomen met 150K als R69.
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door TonRegeling, 04.03.2014, 21:42 (3919 dagen geleden) @ Maurice
Dank Maurice dan gaan we verder met 5600 ohm en 150k zoals aangetroffen in de radio. Hij speelt er voortreffelijk mee en ik heb'm nu bijna 24 uur aan laten staan en geen problemen, ook de trafo wordt niet meer dan handwarm, dus ik ga ervanuit dat het goed is.
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Huub P † , Krommenie, 05.03.2014, 19:47 (3919 dagen geleden) @ Maurice
Helaas, ik ben met 2x een BX998 bezig waar in beide toestellen R69 de waarde van 1K heeft.
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
www.vintage-electronica.nl
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Maurice , Dordrecht, 05.03.2014, 22:24 (3918 dagen geleden) @ Huub P †
Graag dan serienummers van de toestellen.
Ik heb nr BX998A nr: E 34384 R69 was 150K.
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Huub P † , Krommenie, 05.03.2014, 22:35 (3918 dagen geleden) @ Maurice
Beide toestellen BX998A serienrs. E30153 en E30740. R69=1K
Heb er nog 2 staan die binnenkort aan de beurt zijn en zal dan de serienrs. en waarde R69 doorgeven.
Ik kom ze ook met enige regelmaat tegen met een R69 van 150K
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
www.vintage-electronica.nl
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.09.2014, 19:49 (3735 dagen geleden) @ Huub P †
Hallo Huub,
Ik ben deze data (met de nodige achterstand zoals je kunt zien) aan het verwerken. Heb je de weerstandswaardes, serienummers en liefst ook datumcodes van de 2 andere toestellen nog kunnen noteren?
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door TonRegeling, 17.09.2014, 13:44 (3723 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hallo Maarten
Ik heb of had ook nog twee andere BX998A's, eentje is er ondertussen verkocht.
Die verkocht is was een BX998A (dus zonder /19 of andere toevoeging) met serienummer E32503. Die was wel volgens schema wat betreft R69 en R77.
De andere BX998a staat hier nog. Het is ook een BX998a zonder toevoeging, serienummer E34440. Ik ben er nog niet aan de restauratie begonnen dus ik weet niet welke waarden R69 en R77 hebben. Dat laat ik weten als ik er mee bezig ga, dat zal wel in de winter worden want het is nu te mooi weer om binnen te zitten.
Groet
Ton
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 17.09.2014, 17:45 (3723 dagen geleden) @ TonRegeling
Hallo Ton,
Alvast bedankt! Ik noteer het zorgvuldig en wie weet kunnen er al conclusies getrokken worden.
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 18.09.2014, 12:38 (3722 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Voorlopig vermoeden is dat het omslagpunt tussen E32503 en E34384 zou kunnen liggen. Data tot nu toe van 5 exemplaren is daar consistent mee, maar alle meldingen zijn nog welkom.
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.03.2014, 22:44 (3918 dagen geleden) @ Maurice
Staat er behalve een serienummer niet ook nog een stempeling zoals E01 op het chassis? Die kan ook relevant zijn (hoef ik jou niet uit te leggen, maar misschien interessant voor de andere lezers) omdat deze de productiestand (aantal grote constructiewijzigingen) aangeeft zoals je die ook in eventuele wijzigingsbladen van de documentatie kunt terugvinden.
BX998A schema fouten?-voorbeeld
door Maurice , Dordrecht, 05.03.2014, 22:52 (3918 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten
Weet ik
Fotos die ik heb laten dat niet zien, moet ie opnieuw open.
Zie wel een stempel 3? 2451
/-nr is er niet.
Ls'n 55 485 en 55 482
Voedingstrafo V485