reparatie BX290U (Techniek Radio/TV)

door Haarm @, Eenrum, 26.03.2014, 14:02 (3898 dagen geleden)

Beste Forummers,

Ik heb momenteel een BX290U onder handen.
Het kastje zit vol barsten maar de eigenaresse heeft goede herinneringen aan dit radiootje dat bij opa&oma altijd zo mooi stond te spelen.
Daarom is het haar wens om de radio weer spelend te krijgen.
En dat gaat lukken want na een voorzichtige reanimatie en wat "tikken en kloppen" speelt het toestelletje weer.
En natuurlijk mede dankzij de informatie op dit forum over speciale schaalverlichtingslampjes, NTC's etc!

Blijft nog één kwestie waar ik jullie mening graag over wil weten.
Eén van de vorige reparateurs heeft een draadbrug over de smoorspoelwikkeling van de uitgangstrafo gezet. ( zie foto )
Ik heb gecontroleerd of deze wikkeling onderbroken is en dat blijkt het geval.
Mijn vraag is: kan ik dit zo laten of is het verstandig om naar een andere UGT om te zien?
Volgens mij bromt de radio logischerwijs wel wat meer dan nodig is maar als dat de enige consequentie is dan valt daar wel mee te leven denk ik.
Of zie ik eventuele langere termijn gevolgen over het hoofd?
[image]

reparatie BX290U

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 26.03.2014, 17:55 (3898 dagen geleden) @ Haarm

Voor je trafo's gaat vervangen is het verstandig met een tinzuiger het oude soldeer van de aansluitingen weg te zuigen. Je ziet dan een stukje koperdraad van de wikkeling van de uitgangstrafo zitten als het goed is, krab dit schoon en soldeer de zaak opnieuw zonder draadbrug. Wees niet verbaasd, wanneer alles dan naar behoren werkt. Succes!

reparatie BX290U

door Haarm @, Eenrum, 26.03.2014, 19:38 (3898 dagen geleden) @ castafiore2010

Die mogelijkheid had ik nog niet bedacht.
Bedankt voor de hint.

reparatie BX290U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 26.03.2014, 19:39 (3898 dagen geleden) @ Haarm

Dat UGT-tje zou je zo voorlopig kunnen laten zitten totdat jij een sloopchassis gevonden hebt waarvan de UGT herbruikbaar is. Waar ik mij eerder zorgen om zou maken, zijn die teercondensatoren. Deze zijn zeker weten verlopen en mogelijk lek en kunnen aanzienlijke schade aan het toestel toebrengen.

Groeten,
Paul

--
[image]

reparatie BX290U

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.03.2014, 19:53 (3898 dagen geleden) @ Haarm

Aangezien na deze jaren 100% zeker is dat de teercondensatoren lek zijn,
dien je ieder geval de gevaarlijkste te vervangen.

C7 aan antenne aarde voor je eigen veiligheid
C14 de ratel condensator vervangen ivm springen van de net zekering

verder C31,C32 en C34.

Voedingselko goed nazien op werking, kijk of deze warm wordt na enige minuten/half uur spelen.

Als je die aangegeven vervangt is toestel ieder geval veilig.

Bedenk dat je het toestel meegeeft aan iemand met onkunde elektriciteit.
Tevens grote kans dat toestel tijd onbeheerd kan gaan spelen.
Dan extra aandacht schenken aan div zaken.

reparatie BX290U

door Haarm @, Eenrum, 27.03.2014, 04:22 (3897 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Haarm, 27.03.2014, 04:27

Ik had natuurlijk moeten melden dat de foto gemaakt is voorafgaand aan de restauratie.
( ik doe altijd een fotoshoot van al mijn radio's)
Teer C's vervangen zal zeker gebeuren.
De Elco lekte uit zijn overdruk-beveiliging en heb ik reeds vervangen.
Dat viel nog niet mee want er moest een pijpsleutel 22 aan te pas komen om de moer los te krijgen vanwege corrosie veroorzaakt door de lekkage.
Niettemin bedankt voor de adviezen.

Trouwens wat speelt zo'n toestelletje lekker!
En dat met zo'n betrekkelijk eenvoudig ontwerp!

Groeten van Harm Post

reparatie BX290U

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 27.03.2014, 14:44 (3897 dagen geleden) @ Haarm

Ah gedateerde foto.

Echter als nog dan , je hoeft zeker niet alle condensatoren te vervangen, dat is onzin.
Wel die aan de hoogspanning hangen.

Een condensator in toon circuit bv zal ondanks een lek van een Meg of 2 echt nog wel zijn werk doen.Zeker als daar bv nog een R van wat lage waarde parallel aan hangt.
Sommetje U=IxR doet daar bij wonderen om dat uit te rekenen.

Eenvoudig even de HV lijn volgen, met wetenschap dat spoel voor DC 0 ohm is, pik je zo de kanshebbers er uit.

pF is zeer zelden defect.

Verder meet je even de hoge waarde weerstanden na.
Heb je de basis te pakken.

Zoals gezegd, men vergeet nog wel eens bij U-tjes de C aan aarde Antenne en die van de PU ingang.
Zelf zul je best die tinteling aankunnen:-) , bij reparatie voor derden toch echt even in de gaten houden.

reparatie BX290U

door Haarm @, Eenrum, 27.03.2014, 17:13 (3897 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice

Vandaag heb ik de kritische C's vervangen.
Van de C's die je noemde had ik C7 niet zo gauw in de smiezen.
Dus weer wat geleerd.

Wat me opviel is dat er op het eerste gezicht geen duidelijke logica te vinden is v.w.b. de fysieke omvang van die teer-C's t.o.v. hun capaciteit. ( aannemende dat de werkspanning ongeveer gelijk is)
Ook de aanduiding op de C's is niet altijd duidelijk.
Meestal kun je de capaciteit wel aflezen, bijv: 4K7P voor een 4700pF exemplaar.
Maar op bijgaande foto kun je geen enkel verband halen.
De beide bovenste C34 en C7 zouden beide 4700 pF moeten zijn en hebben volgens de stuklijst ook hetzelfde codenummer.
Toch zou C34 "volgens de door mij bedachte logica" 22 nF moeten zijn.
C 32 is 6800 pF maar is toch kleiner dan de beide andere!
Vreemd.

[image]

reparatie BX290U

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 27.03.2014, 18:31 (3897 dagen geleden) @ Haarm

Hallo Harm,

De afgelezen waarden zijn juist, precies zoals je dat zelf had bedacht! Maar...: Philips (en andere fabrikanten) kwamen vaak met wijzigingen als een toestel voor langere tijd in productie was. In de meeste service documentaties kom je de wijzigingen niet tegen, simpelweg omdat de wijzigingen op een apart blad stonden en vaak niet gekoppeld zijn met de huidige (ingescande) documentatie.

Dus: als je de waardes van de onderdelen wilt weten, kijk dan wat in het toestel fabrieksmatig is geplaatst; dat is de juiste waarde (voor dat moment). Heb je toevallig een oud toestel en nieuwere documentatie (wat bijna niet voorkomt) dan is het anders.....

Soms is het zinnig om wijzigingen alsnog aan te brengen, meestal heeft het betrekking op het beter laten functioneren van een toestel.

Succes met de reparatie!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

reparatie BX290U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 27.03.2014, 20:13 (3897 dagen geleden) @ Haarm
Bewerkt door Paul Brouwer, 27.03.2014, 20:21

C34 en C7 zijn 800V-condensatoren (zie de "S" voor de waarde). C32 is een 400V-condensator (geen letter voor de waarde).

In zo'n simpel U-tje zijn deze door de bekende 630V condensatoren van Jukebox Revival goed te vervangen. Dat geldt ook voor de overige teercondensatoren.

Groeten,
Paul


Edit
Zie ook Tips & trucs

--
[image]

reparatie BX290U

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 28.03.2014, 16:54 (3896 dagen geleden) @ Haarm
Bewerkt door Maurice, 28.03.2014, 17:02

Vrvang Altijd de waarde volgens in toestel aanwezig,
Behoudens je zeker weet dat er ooit foutief is vervangen.

Schema's zijn Leidraden - zelden 100% juist,
Foutief schema ivm toevoegings nummer van jouw toetsel
Schema is bv van een 208U-10 je hebt in bezit een 208U-44 enz.

Mogelijk mis je de wijzigingsbladen, zo anders deze incompleet zijn.
Zijn er wijzigingen dien je heel goed te bekijken wat nog meer is gewijzigd.
Vaak zijn er meerdere afhankelijke componenten gewijzigd.
1 component wijzigen is dan niet voldoende en dien je meer te wijzigen om weer een goede
betrouwbare schakeling te verkrijgen.
Mogelijk dat er weer een vervolgwijziging is geweest waaruit bleek dat het gewijzigde
na periode weer teniet gedaan is of onvoldoende is gebleken.

C34 = 22nF = 22000pF 400V 20%
C7 is 4n7F = 4700pF 400V 20%
C32 is 6n8F = 6800pF 400V 20%

1KP is 1000 pF, ofwel 1 NF,


Codering Philips teercondensatoren


De werkspanning en de tolerantie van de bekende Philips teerdotten
is als volgt te achterhalen:

L = 125 V
Geen letter = 400 V
H = 600 V
S = 800 V
T = 1000 V

Na deze letter volgt de capaciteitswaarde in pF (56K betekent dus 56.000 pF !).
Hierna volgt de codering van de tolerantie:
A = +- 10 %
P = +- 20 %

Verdere cijfers/letters zijn misschien productie codes

Bij keramische buiscondensatoren is de tolerantie code wat uitgebreider en wel als volgt:
P = +- 20 %
A = +- 10 %
B = +- 5 %
C = +- 2 %
D = +- 1 %
M = +- 1pF

reparatie BX290U

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 28.03.2014, 17:20 (3896 dagen geleden) @ Maurice

Schema welke in 2004 door Gerard Jongbloed opnieuw is getekend.

Dit heeft hij ontdekt, mogelijk is er nog meer.
* R8 en C33 komen niet in alle toestellen voor.
**C34 4n7 in sommige toestellen 22nF

En onder R16 staat ok gestippeld 100K en 0,15uF

[image]

reparatie BX290U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 28.03.2014, 20:13 (3896 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Paul Brouwer, 28.03.2014, 20:28

Hoi Maurice,

Dat er per U-tje onderlinge verschillen zijn, is bekend. Doch is het onderhanden toestel mijns inziens toch leidend. Alle BX290U-toestellen die ik onderhanden heb gehad, waren conform het originele schema. Zoals gezegd blijft het natuurlijk mogelijk dat er wijzigingen zijn doorgevoerd en daarmee zou dat ook het versienummer gewijzigd moeten zijn. Of men heeft het afgedaan met een melding in het "Philips Service Maandblad", wat ik mij niet voor kan stellen.

Groeten,
Paul

Edit
De wijzigingen in het "Philips Service Maandblad" nr.2 van 1950 en nr. 1 van 1950 gevonden.

--
[image]

reparatie BX290U

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 29.03.2014, 08:10 (3895 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Maurice, 29.03.2014, 08:17

Goed gevonden,
Staat het precies in:OK:

22nF C34 is ten einde de ruis te verminderen.
RC netwerkje onder die R16 bij UBC41 is dus voor Brom onderdrukking.
Ik laat het stuk toevoegen aan NVHR schema lijst.

Edit: Zie dat het reeds is toegevoegd:-)
[image]

reparatie BX290U

door Haarm @, Eenrum, 31.03.2014, 11:19 (3893 dagen geleden) @ Maurice

Net teruggekeerd van een heerlijk weekend Texel heb ik alle reacties gelezen.
Daar kan ik mijn voordeel mee doen!
Dank!

reparatie BX290U

door mikkes @, 27.03.2014, 11:06 (3897 dagen geleden) @ Haarm

hallo forum men kan ook de UGT op de rode draad aansluiten die naar de elko loopt de gele draad moet dan rechtstreeks aan de rode serieweerstand gezet worden en de verbinding met de UGT verbroken.Op het punt waar nu de doorverbinding loopt moet een draadje gelegd worden (de shunt moet blijven zitten tenzi je weet waar de eigenlijke primaire wikkeling begint) . Aan de soldeerlip die op de elko naar de rode draad voert (de rechter dus)solderen. Het sneven van zon antirimpelwikkeling komt inderdaad of door een verkeerd ingestelde eindbuis of een defekte c over de anode.Als de weerstand nu wat heet word een zwaardere nemen..Deze schakeling werd ook wel in wat goedkopere radios toegepast en zal de prestaties van het toestel niet verslechteren en de waarde in ohm zal niet erg kritisch zijn als het maar beneden de 5 kohm blijft.Michael

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum