Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland (Algemeen)
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 13.04.2014, 12:24 (3880 dagen geleden)
Heeft iemand een idee in welke fabriek in Duitsland deze apparaten werden gemaakt? Productie in Duitsland is bewezen, maar de locatie is me vooralsnog onduidelijk.
In de jaren '50 onder andere platenwisselaars en bandrecorders, in de jaren '60 mogelijk ook cassetterecorders en accesoires en nog zeker tot eind jaren '70 platenspelers.
Het lijkt niet om Wetzlar te gaan (al is niets uitgesloten) en ook niet om Krefeld. In Hamburg en Berlijn werd bij mijn weten professionele apparatuur gemaakt, dus dat is ook niet zo waarschijnlijk (vroegere aanwijzingen in die richting die ik had leidden tot niets, maar als iemand die alsnog uit onafhankelijke bron kan bevestigen is het natuurlijk ook goed).
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door verdicom , Maarssen, 13.04.2014, 14:26 (3880 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Toen ik in 1964 bij Philips Eindhoven RGT kwam, was net de AG2030 (later als 22GC030) op de markt gekomen.
Mij werd toen verteld dat deze in Berlijn werd gefabriceerd.
En niet in Oostenrijk zoals rm.org vermeld.
Dat hoorde ik toen van een knaap een deur verder op SL5.
Die werkte op het lab md-elementen waar o.a. de AG3407 en AG3409 voor deze speler was/werd ontwikkeld.
Of het waar was weet ik niet. Maar ik heb nooit redenen gehad hieraan te twijfelen.
Groet,
Han Bakker
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 13.04.2014, 15:47 (3880 dagen geleden) @ verdicom
Dankjewel Han. Ik heb dat al een tijd lang gedacht, maar kon mijn eigen bronnen niet meer terugvinden/verifieeren dus de twijfel sloeg toe. Nu heb ik in ieder geval een duidelijke mondelinge bron.
De bijbehorende fabrieksletters zouden PW moeten zijn.
Als iemand nog aanvullingen heeft of andere bronnen: ook die blijven altijd welkom!
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door verdicom , Maarssen, 13.04.2014, 16:36 (3880 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Nog een aanvulling.
Het blijkt me nu net dat de servicedocumentatie van de AG2030/2230 afkomstig is van de Deutsche Philips GmbH Hamburg1
http://www.pickupnaalden.com/images/pdf/Philips/Philips-AG2030-service-manual-duits.PDF
Kan het zo zijn dat de alleen de ontwikkeling in Berlijn is geweest. En de productie in Hamburg of toch in Oostenrijk.
Een typenummerplaatje dat ik ergens tegenkwam gaf alleen een typenummer 22GA230/05 en het serienummer 11767, geen fabrieksletters
Groet,
Han
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door huub.jak , 13.04.2014, 17:03 (3880 dagen geleden) @ verdicom
heb wel eens vernomen
Dat de dyn elementen bij Breul &kjer gemaakt zijn
Dat is toch van philips . er zat ook altijd een
Ferkwentie briefje bij van B&K bij de aan koop in het doosje
Huub
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door Ger Fust , Monnickendam, 13.04.2014, 18:33 (3880 dagen geleden) @ huub.jak
B&K, niet te verwarren met het Amerikaanse B+K, was in de zestiger, zeventiger en tachtiger jaren een Deense fabrikant van zeer hoogwaardige meetapparatuur.
Een beetje complete set koste eind tachtiger jaren ongeveer f 100.000,- !
Dergelijke sets werden ook bij Philips gebruikt.
B&K gebruikte volgens mij Philips elektronebuizen, maar verder is er bij mijn weten geen verband tussen B&K en Philips.
B&K is meen ik door een ander bedrijf over genomen.
Ger
--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 14.04.2014, 05:03 (3880 dagen geleden) @ Ger Fust
Bruel&Kjaer =BK
--
groet Sander
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door Ger Fust , Monnickendam, 14.04.2014, 09:04 (3879 dagen geleden) @ S.Leunissen
Sander,
dat ben ik niet met je eens.
BK = pannen ! (het raakt nu wel erg off-topic)
B+K = betaalbare meetapparatuur (Amerikaans)
B&K = Brüel & Kjaer = zeer hoogwaardige meetapparatuur voor geluid en trillingen. (Deens)
Hoewel Brüel & Kjaer, als ik mij goed herinner een jaar of tien geleden is overgenomen door een ander bedrijf, is de apparatuur nog steeds op de markt onder de naam Brüel & Kjaer.
Vanwege de moeilijke schrijfwijze; de ü in Brüel en de a+e die in het Deens aan elkaar als één letter worden geschreven in Kjaer, wordt de naam veelvuldig afgekort als B&K.
Groet,
Ger
--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 15.04.2014, 08:10 (3878 dagen geleden) @ Ger Fust
Dan ben ik daarmee in de war. Bedankt voor de correctie:
--
groet Sander
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door verbeek , Zutphen, 14.04.2014, 05:57 (3880 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door verbeek, 14.04.2014, 06:04
Hoi Maarten,
Hier wat foto's van een AG2230W pick-up:
...en deze van een vroeg stereo koffer pick-upje, de NG1341:
Daar zit ook een service-dealer blaadje bij.
Op de laatste staat ook een PW documentatie nr, evenals op de Bedienungsanleitung.
Gr. Paul
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 14.04.2014, 07:56 (3879 dagen geleden) @ verbeek
Hartelijk dank, Paul! Een uitstekende illustratie van wat ik bedoelde en weer een paar nummers om ter referentie te noteren.
De typestickers, vooral die tweede van de NG1341 met maar liefst 2 typenummers en een artikelnummer, zien er naar mijn idee typisch voor deze fabriek uit. Leuk om te zien dat er in die AG2230W gewoon een oerhollandse motor zit, wellicht maakten ze die daar niet.
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door verbeek , Zutphen, 14.04.2014, 10:13 (3879 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Misschien had Philips een motoren fabriek in den lande staan die in opdracht van andere afdelingen / fabrieken motoren produceerden op specificatie.
Laatst nog een pu-wisselaar van de rommelmarkt, een 22GA146/04. Je zou zo zeggen Nederlands, maar het lettertype van het serienr is gelijk aan die van de andere twee. Binnenin zit ook zo'n PW-01 stickertje. Datum 04-08-68. Duits dus.
Gr. Paul
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door huub.jak , 14.04.2014, 10:35 (3879 dagen geleden) @ verbeek
Het is mij toch wel altijd opgevallen
Dat de versterker pickup koffers Duit Beter klinken
aangepast aan duit talige landen
Dus dragelijker van klank ook minder scherp .
Hier in hollan was en is philips altijd wat aan de TE hogen kant
Het geluid gemaakt .ook grundig later met het transistor gebeuren
Het is ook echt transsssistor, Huub
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 14.04.2014, 10:56 (3879 dagen geleden) @ verbeek
Dat in opdracht werken klopt wel. De motorenfabriek (Johan de Witt) maakte zelfs tot 2002 de koppentrommelmotoren voor alle Philips videorecorders (productie voornamelijk in Krefeld, Wenen en Szekesfehervar), dus het klinkt wel logisch dat ze ook eerder al een van de weinige waren. Aan de andere kant gebeurde het ook dat fabrieken lokale toelevering zochten of opzetten. Zo werd bij de 'nieuwe' platenspelerfabriek in Flers ook meteen een motorenfabriek neergezet (onder supervisie van Johan de Witt, bron: hun jaarboek) en in Oostenrijk heeft er mogelijk ook een gestaan. Misschien in Duitsland dus niet, ook leuk om te weten.
22GA146 is inderdaad een typisch Nederlands typenummer door die 22, maar niemand die tegenhoudt dat de productie (of zelfs het complete ontwerp) uitbesteed werd. Toevallig gisteren een B4X11A radio open gehad, en die is volkomen identiek aan de B4D11A; van binnen ademt alles Wetzlar.
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door verbeek , Zutphen, 14.04.2014, 11:07 (3879 dagen geleden) @ Maarten Bakker
...en rechtvaardigt alleen een andere schaalplaat de X in de B4X11A.
@ Huub - die NG1341 is alleen een pu - en geen grammofoon - met banaanstekkers aan te sluiten op een B5-6-7X94A of 04A voor het stereo geluid.
Gr. Paul
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 13.04.2014, 16:21 (3880 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Mis ik hier waarover het gaat ? types fotos?????
--
groet Sander
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 13.04.2014, 16:45 (3880 dagen geleden) @ S.Leunissen
Bewerkt door Maarten Bakker, 13.04.2014, 16:53
Tientallen of honderden verschillende types. Waarschijnlijk parallellproductie met onder andere Hasselt en Wenen en eigen modellen.
In http://www.vintage-radio.net/forum/showthread.php?t=78068 komt een relatief nieuwe Duitse platenspeler langs. Toen, in 2011, veronderstelde ik al Berlijn, maar ik probeer daar nu zo goed mogelijke bronnen bij te vinden.
Ik zal nog wat meer voorbeelden verzamelen.
Philips bandrecorders en platenspelers uit Duitsland
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 13.04.2014, 17:10 (3880 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Maarten Bakker, 13.04.2014, 17:17
Met de zoekterm Berlin toch weer toegevoegd, was een onlinebron al snel gevonden:
In http://www.zeit.de/1954/39/philips-baut-in-berlin is sprake van "Spitzenerzeugnisse von Plattenspielern und -wechslern"
Op http://de.wikipedia.org/wiki/Philips is er sprake van "in der 1948 gegründeten Apparatefabrik in Berlin startete Philips die Produktion von Rundfunkgeräten, Trockenrasierern, Phono- und Tonbandgeräten sowie Elektrorasierern. Die neu errichtete Apparatefabrik in Wetzlar/Hessen nahm ebenfalls 1947 ihre Produktion mit dem Rundfunkempfänger D78A auf."
Dus het lijkt me voldoende bevestigd dat het zoals Han al opperde en ik ooit veronderstelde om een fabriek in Berlijn moet gaan. Als iemand nog andere bronnen heeft, houd ik me altijd aanbevolen.