Victor (Algemeen)

door Ad van Veen, 04.05.2014, 11:53 (3859 dagen geleden)

Ik ben in het bezit van een His Masters Voice Victor grammofoon met hoorn (pathofoon).
Het nummer is VIC III 20242.
Ik heb gehoord dat-ie uit 1904 is.
Hij is helemaal gereviseerd door iemand van het omroepmuseum (nu: beeld en Geluid) en speelt als een zonnetje.
Weet iemand wat zoiets waard is en voor welk bedrag ik 'm zou moeten verzekeren?

Verder is de hoorn in een ver verleden een keer door iemand donkergroen geschilderd, terwijl dit volgens mij niet de originele kleur is.
Weet iemand dit wel?

Mijn dank.
Ad van veen

Victor

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 04.05.2014, 13:13 (3859 dagen geleden) @ Ad van Veen
Bewerkt door RR1957, 04.05.2014, 13:39

Hoi

Foto's doen uiteraard wonderen.
Er zijn heel wat fake toestellen in omloop.
De term Pathofoon bestaat niet. Veel onkundige mensen maken die fout.
Je hebt een grammofoon, zo is de aanduiding en niet anders.
Een andere term in het verre verleden was ook wel: spreekmachines.
Voorts had je ook nog Fonografen, maar dat zijn machines van een ander
mechanisch principe (met rollen zoals Edison die had 'uitgevonden').
Er zijn wel Pathéfoons geweest, maar dat waren Franse grammofoons
van het merk Pathé en die hadden hun eigen techniek EN bijpassende
platen. De gebruikelijke schellak platen kan je er niet op afspelen.
Grammofoons zijn dus machines die de vlakke schellak platen kunnen
afspelen zoals Berliner die had uitgevonden aan het einde van de 19e eeuw
en die nog voltallig te vinden zijn in alle hoeken en gaten in den lande.
Waarde van deze platen is meestal nihil, uitgezonderd platen van diverse
artiesten aan het begin van de 20e eeuw. Er is veel over te vertellen, ga
hiervoor te rade op het internet, bibliotheken enzovoorts.
Ook kan je te rade gaan bij de vereniging De Weergever, een vereniging
die zich heeft gespecialiseerd in deze materie.
http://www.de-weergever.nl

Wat de waarde betreft: het is maar wat de gek ervoor geeft.
Alleen grammofoons die klokgaaf zijn vertegenwoordigen een bepaalde
waarde waarbij HMV wel een populaire naam is. Verder is er het ook helemaal
afhankelijk van welk type het is. Die met houten hoorns kunnen wel redelijk
kostbaar zijn (rond de 1000 euro). Er zijn natuurlijk altijd zeer zeldzame modellen,
maar die staan nu meestal in museums of bij gerenommeerde verzamelaars.
Vergeet niet dat er indertijd vele miljoenen van gemaakt zijn en er nog veel de
loop van de geschiedenis hebben overleefd.
Net als bij 'Tussen Kunst en Kitsch' is de verzekeringswaarde vaak veel hoger
dan de marktwaarde. In dat programma worden geregeld mensen blij gemaakt
met een dode mus.
Bovendien leven we in een slechte tijd wat dit soort objecten aangaat.

Aanbevolen literatuur:
Spreekmachines door Harry Belle.
Dank U Wel, Meneer Edison door Leonard de Vries.
Interessant is ook de biografie van Fred Gaisberg, de assistent van Berliner,
die samen met hem aan de wieg heeft gestaan bij grammofoons en HMV.
Aan Gaisberg heeft de geschiedenis veel unieke plaatopnames te danken.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Victor

door Martina @, Almere, 04.05.2014, 15:20 (3859 dagen geleden) @ RR1957

Die Pathe spelers en bijbehorende platen, waren die niet volgens het dieptegravure principe?

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Victor

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 04.05.2014, 15:42 (3859 dagen geleden) @ Martina
Bewerkt door RR1957, 04.05.2014, 15:49

Inderdaad.
Ik heb jaren geleden een Aeolian Vocalian gehad uit 1909 (Engels)
en die speelde Berliner platen af (weergever evenwijdig met de plaatgroef,
dus het trilplaatje van links naar recht), maar je kon die weergever
negentig graden draaien zodat het trilplaatje van mica haaks op de
groef kwam te staan. Dit was voor Pathé platen bedoeld en het trilplaatje
bewoog dus van voren en achteren. Voor dat doel stond de weergever ook
schuin. Mogelijk kon je er ook de latere Edison platen (die kwamen vanaf
1914) mee afspelen, want die waren ook 'hill and dale'.
Het mooie is natuurlijk dat stereo platen uiteindelijk een combinatie zijn
van het Edison systeem en het Berliner systeem.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Victor

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 04.05.2014, 19:03 (3859 dagen geleden) @ Ad van Veen

Ad,

tenzij je een heel bijzondere kapitale grote collectie hebt is extra verzekeren zinvol.
Normaal valt dergelijke zaken onder je gewone inboedel.
Extra verzekeren is 99.999% van de gevallen geheel overbodig.
Wel goed documenteren.

Grote goudmijn zijn de HMV's ook niet meer daar door opkomst Internet en de markten aldaar gebleken is dat echt zeldzaam ze niet blijken te zijn.
En moet toestel dan nog in onberispelijke staat zijn.
Wel altijd nog significant meer dan de andere merken.
Een overgeschilderde hoorn doet erg veel van af.

de Ebay's napluizen wat er voor gegeven wordt is de enige juiste indicatie.
Bedenk wel dat 90% HVM's aangeboden neppers zijn.
Op Ebay is een geschreven stuk te vinden hoe deze te herkennen zijn.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum