Aristona raadsel (Techniek Radio/TV)

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 10.05.2014, 07:25 (3853 dagen geleden)

Onlangs kreeg ik een Aristona radio toestel ter reparatie met enkele "standaard" fouten:

[image]

Grappig ding, maar met een enorme brom en een schor geluid. Na vervanging van de afvlak condensator en de koppelcondensator, was de brom weg en het meeste van het schorre geluid ook. Alleen bleef het geluid een beetje "benepen" klinken. Dat bleek in de luidspreker te zitten. Oplossing: vervangen door een andere luidspreker.....

Maar toen het serieuze probleem: het chassis speelt perfect, zowel op midden als lange golf en ook op FM. Tot ik het toestel van de "reparatie stand" (op z'n kop dus), in de normale stand plaatste: midden en lange golf dood:-( ....

Het chassis weer op z'n kop om te meten: speelt perfect:MUS:

Maar weer omdraaien dus: weer geen geluid. :BAD: Op FM maakte het niet uit wat de stand was, deze speelde altijd.

Dus even puzzelen....

Scoop eraan, signaal gemeten na eerste middenfrequent spoel: blijft gewoon aanwezig. Signaal gemeten na tweede middenfrequent spoel (op de diode van de UABC80): signaal weg en weer terug bij draaien van het chassis.

Zou er dan in zo'n middenfrequent spel iets aan de hand zijn?

[image]

Spoel eruit en ja hoor: hij rammelt als ik ermee schud :-D

Dan alles maar uit elkaar:

[image]

Kijk ik onderaan de spoeltjes, kan ik de ferrietkern op en neer zien schuiven als ik de spoel van rechtop naar op zijn kop draai.

[image]

De kernen van de spoeltjes bestaan uit een messing schroefje waaraan een ferriet kern is bevestigd. Deze kern moet natuurlijk door de spoel schuiven. Beide delen zitten aan elkaar met een erg dun plastic hulsje. Na al die jaren is blijkbaar de lijm losgegaan en het kerntje onderin de spoel gevallen.

Gelukkig had ik nog een spoeltje liggen met soortgelijke kerntjes.

Alles weer samengebouwd, afgeregeld en de radio werkt weer perfect. Maar het blijft een rare fout die me toch wel even zoeken heeft gekost...

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Aristona raadsel

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 10.05.2014, 07:35 (3853 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Die fout heb ik inderdaad ook al eens meegemaakt!
Henk

--
HJD

Aristona raadsel

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 10.05.2014, 21:49 (3853 dagen geleden) @ doeve

Die fout heb ik inderdaad ook al eens meegemaakt!
Henk

En ik ook.
Cees.

--
CornelisBB

Aristona raadsel

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 10.05.2014, 21:59 (3853 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Ik heb ooit zo'n verbinding tussen kern en schroef met secondelijm "hersteld".

Ik zit me nu eigenlijk af te vragen of het hele ++risicovolle++
spoelhuis-demontage en sloopproces niet overgeslagen zou kunnen worden. Bijbv. door direct van onderen de kern weer op te schuiven/draaien.al was het maar met een luciferpennetje o.i.d.
Het is al weer jaren geleden, dus weet ik niet meer of al die spoelen vanaf de onderkant daarvoor bereikbaar zijn.

Als daar een door iemand reeds beproefde methode voor is , scheelt dat heel veel onnodig werk en kans op extra breuken van de spoedraadjes....??

Aristona raadsel

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 10.05.2014, 22:14 (3853 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Ik heb ooit zo'n verbinding tussen kern en schroef met secondelijm "hersteld".

Ik zit me nu eigenlijk af te vragen of het hele ++risicovolle++
spoelhuis-demontage en sloopproces niet overgeslagen zou kunnen worden. Bijbv. door direct van onderen de kern weer op te schuiven/draaien.al was het maar met een luciferpennetje o.i.d.
Het is al weer jaren geleden, dus weet ik niet meer of al die spoelen vanaf de onderkant daarvoor bereikbaar zijn.

Als daar een door iemand reeds beproefde methode voor is , scheelt dat heel veel onnodig werk en kans op extra breuken van de spoedraadjes....??

Ben,
Ja, was dat maar waar. Vanaf de onderkant kun je niet met een dun stiftje of i.d
het kerntje omhoog schuiven bij zo'n AM spoeltje met bovenin een messing stiftje.
Wel heb ik eens geprobeerd om er met een dun boortje vanaf de onderkant, terwijl de
spoel nog in de radio zat een heel dun gaatje in te boren. Was geen succes.
De onderkant van die spoel liep niet mooi vlak en daardoor ging dat boortje verlopen.
Dan maar er uit met die spoel en uit een sloper een andere er in over zetten.
Minder ergernis...
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Aristona raadsel

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 11.05.2014, 07:50 (3852 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Het eenvoudigste is natuurlijk om de radio (of alleen het bandfilter) onderste boven te houden nadat je het messing schroefje er helemaal uitgedraaid hebt. Als het ferrit kerntje er dan nog niet uitvalt kun je eraan trekken met een dun stukje ijzerdraad dat je magnetiseert door het aan een pool van een sterke magneet te hangen
Nico

Aristona raadsel

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 11.05.2014, 08:33 (3852 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Goeie tip Niko, ik deed dat ook zo als het lukte spaarde dat een hoop werk.
Henk

--
HJD

Aristona raadsel

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 11.05.2014, 08:35 (3852 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

In mijn geval heb ik het als volgt opgelost:

Messing kern eruit draaien
Een dun stukje draad onderin de spoel steken en de ferriet kern omhoog duwen
Ferrietkern aan de bovenzijde eruit pakken

Probleem was nog het plastic hulsje, dat zat nog in de spoel

Nieuw kerntje erin gedraaid
Hulsje werd aan onderzijde zichtbaar
Met pincet het hulsje onderlangs eruit getrokken

De tip met de magneet lijkt me ook goed bruikbaar! Ik zal het bij een volgende keer eens proberen!

Alleen was toen de vorm een beetje uit het hulsje, dus ik heb een kerntje genomen uit een andere spoel. De spoel zelf was onbeschadigd dus die heb ik weer terug in de radio geplaatst.

Zo zullen er nog wel wat varianten zijn om dit probleem op te lossen, maar dit was de manier waarop ik het heb opgelost: en met succes! De radio speelt prime en de gevoeligheid is goed.

Inmiddels ben ik met het volgende toestel bezig, een F6X53a. Speelt inmiddels weer, maar de stereodecoder werkt niet. Meestal zijn er een paar elkotjes verdroogd, dus eens kijken of vervanging helpt. Het is nu mooi knutselweer :-D :-D :-D

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Aristona raadsel

door wvogel57 ⌂ @, Eindhoven, 11.05.2014, 09:52 (3852 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Daarna wel de kern demagnetiseren! Anders blijf je het probleem van remanent magnetisme houden waardoor de afregeling in de loop van volgende jaren kan verlopen!

Aristona raadsel

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 12.05.2014, 05:38 (3851 dagen geleden) @ wvogel57

Met dat remanente magnetisme zal 't wel meevallen
Van zulke kerntjes moet de hysteresis lus zo smal mogelijk zijn,
anders wordt de Q factor van de spoel niet hoog genoeg.
Daarom worden ze speciaal gemaakt van een "magnetisch zachte" samenstelling
Nico

Aristona raadsel

door wvogel57 ⌂ @, Eindhoven, 12.05.2014, 08:08 (3851 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Niet helemaal mee eens. Maak maar eens een oscillator met zo'n spoel. Magnetiseer de kern en zie dat de frequentie verloopt. Haal dan de magneet weg en constateer dat de frequentie niet meer op de oude frequentie terugkomt!

Aristona raadsel

door Ed van der Weele † @, Zeist, 12.05.2014, 11:02 (3851 dagen geleden) @ wvogel57

Niet helemaal mee eens. Maak maar eens een oscillator met zo'n spoel. Magnetiseer de kern en zie dat de frequentie verloopt. Haal dan de magneet weg en constateer dat de frequentie niet meer op de oude frequentie terugkomt!

Dat klopt. Ik heb meerdere malen zendontvangers ter reparatie aangeboden gekregen waarvan met name de ontvanger flink ontregeld leek.
De oorzaak was altijd dat men een antenne met een magneetvoet (kleefantenne noemden we die) op het apparaat had geplakt.
De kerntjes even demagnetiseren loste het probleem direct op.

Aristona raadsel

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 12.05.2014, 21:19 (3851 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Niet helemaal mee eens. Maak maar eens een oscillator met zo'n spoel. Magnetiseer de kern en zie dat de frequentie verloopt. Haal dan de magneet weg en constateer dat de frequentie niet meer op de oude frequentie terugkomt!


Dat klopt. Ik heb meerdere malen zendontvangers ter reparatie aangeboden gekregen waarvan met name de ontvanger flink ontregeld leek.
De oorzaak was altijd dat men een antenne met een magneetvoet (kleefantenne noemden we die) op het apparaat had geplakt.
De kerntjes even demagnetiseren loste het probleem direct op.

Ed,
Heb ik weer wat geleerd.Geen magnetische voorwerpen bij spoelen met kernen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Aristona raadsel

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 11.05.2014, 23:33 (3852 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Het eenvoudigste is natuurlijk om de radio (of alleen het bandfilter) onderste boven te houden nadat je het messing schroefje er helemaal uitgedraaid hebt. Als het ferrit kerntje er dan nog niet uitvalt kun je eraan trekken met een dun stukje ijzerdraad dat je magnetiseert door het aan een pool van een sterke magneet te hangen
Nico

Nico,Goed idee!
Cees.

--
CornelisBB

Aristona raadsel

door Ed van der Weele † @, Zeist, 10.05.2014, 07:55 (3853 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Een bekende fout.

Aristona raadsel

door steigertje †, Coevorden, 10.05.2014, 08:07 (3853 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

hallo,verschillente radio gerepareerd met de spoel kernen die los zijn van het messing schroefje steigertje

--
mjsteiger

Aristona raadsel

door FranShack @, hengelo ov, 10.05.2014, 08:44 (3853 dagen geleden) @ steigertje †

Al doende leert men.... ;-)

--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda

Aristona raadsel

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 10.05.2014, 09:26 (3853 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Hallo Leo,
Knap gedaan.
Voor de minder ervaren hobbyist (waaronder ik zelf) toch een probleem, denk je leuk toestelletje te hebben gekocht en zit je toch met een zeperd.
Fred

--
F.K.Bakker

Aristona raadsel

door Jac Janssen @, Eindhoven, 10.05.2014, 10:01 (3853 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Knappe reparatie Leo!
Met een vreemde fout.

Jac

Aristona raadsel

door Ed van der Weele † @, Zeist, 10.05.2014, 10:10 (3853 dagen geleden) @ Jac Janssen

Ik heb over het loslaten van dit model kerntjes jaren geleden al eens geschreven.
Het is toen ook opgenomen in Tips & Trucs http://www.philipsradios.nl/tips-en-trucs/spoelen/#beschadigd

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum