Het kan wel repareren ratiodetector! (Algemeen)

door Loek @, Exloo, 24.05.2014, 10:14 (3839 dagen geleden)
Bewerkt door Loek, 24.05.2014, 10:21

Hallo forumlezers,

Op een NVHR-reparatiedag werd een Erres radio type KY596 aangeboden met de klacht van slechte FM ontvangst. De radio kraakte op de FM-band en was zeer ongevoelig. Ook zat de top van de geluidsterkte ver van het moment dat het afstemindicator sloot.

Na wat metingen blijkt het kraken door te gaan ook als 10,7 MHz op de laatste MF wordt aangeboden.

In eerste instantie zijn alle onderdelen in de omgeving van de laatste MF gecontroleerd. Ook de buisvoeten. Bij een LF signaal op de pickup ingang kraakte de radio niet.

De fout moest dus wel zitten in de laatste FM middenfreqent/ratio detector.

[image]

Na losmaken van alle draden werd een weerstand van 2 MOhm gemeten tussen pen 9 (via S22) en de twee uitgangen van de ratio detector. Volgens het schema zou dit niet kunnen omdat C2 en C3 daar zaten.
Bij C1 was geen weerstandsmeting mogelijk omdat daar een spoel parallel over staat.
De weerstandswaarde van 2 MOhm veranderde ook steeds.


Wat nu te doen.
Ik heb de eigenaar voorgesteld om de MF/ratiodetector open te maken met het risico dat herstel niet meer mogelijk was. De eigenaar ging akkoord. Na open maken en wat bewegen van de condensatoren was de sluiting van 2 MOhm verdwenen. Zou het dan toch lukken?.

Nee natuurlijk niet!
Bij het in elkaar zetten brak één spoel huis af van de bevestiging. Dit zijn zeer kleine stukjes plastic. Na de spoel vast gezet te hebben met kaarsvet kon de ratiodetector weer in de radio geplaatst worden.

Het resultaat:
Waardeloos!, de radio begon weer te kraken en ik durfde niet te draaien aan de kernen omdat de spoel vast zat in kaarsvet.

Met de eigenaar is afgesproken dat hij toch moest gaan zoeken naar een vervangende ratio detector.

Na deze reparatie dag kon ik het toch niet hebben dat deze reparatie niet tot een goed einde gebracht was. Ik heb de eigenaar een mail gestuurd met het verzoek of hij de ratiodetector naar mij toe kon sturen.

Na ontvangst heb ik eerst alle kaarsvet verwijderd. Ook de condensatoren heb ik verwijderd. Daarna het spoel lichaam met hot glue vast gezet.


[image]

Op het schema staan geen waarden van de condensatoren. Ik meet voor C3 een waarde van 84 pF en voor C2 82 pF . Als vervanger heb ik gekozen 82pF. Helaas paste het buistype

[image]

niet in de behuizing dus heb ik gekozen voor een platte uitvoering. Wel heb ik uit de voorraad twee condensatoren genomen die dezelfde waarde meten.

C1 had de waarde van 10pF.
Verder nog gezorgd dat de kerntjes goed draaide en nu maar afwachten op de volgende NVHR reparatie dag.

[image]

Deze reparatiedag is inmiddels in Den Bosch op 18 mei geweest.

De eigenaar had de radio weer meegenomen. Na inbouwen en eerst afregelen van de 10,7 MHz kring kwam er wel weer geluid uit. Het geluid was zeer vervormd typisch de vervorming van een verkeerd ingestelde ratiodetector. Draaien aan de ratiodetector spoel gaf totaal geen verandering.

Wat een teleurstelling!
Hoe kon dit nu?
Toen de detector open was, zag je wel dat het middelpunt van C2 en C3 op een soldeerlip zat die ook naar buiten kwam en daar niet gebruikt werd.

Ik heb op dit middenpunt, aan de buitenkant dus, een extra condensator van 4,7pF parallel over C3 gezet.

En ja hoor bij het verdraaien van de kern werd er duidelijk een (dip) gevonden waarbij het geluid zonder vervorming doorkwam.

Ik had geen wobbel meetset dus op S kromme is niet gemeten, maar het geluid klonk goed en de eigenaar was tevreden.

Waarom deze extra C nodig was blijft een raadsel. Misschien dat de kwaliteit van de C onderling verschilt of dat de één dichter bij de behuizing zit wie weet mag het zeggen?


Met vriendelijke groet,

Loek

Het kan wel repareren ratiodetector!

door hkruis ⌂ @, Amsterdam, 24.05.2014, 13:19 (3839 dagen geleden) @ Loek

Komt vaker voor bij Erres.

Ratio detector KY587

Henk

--
Gr. Henk van 't Kruis

https://www.buizenradioclub.nl

Het kan wel repareren ratiodetector!

door Juul @, 25.05.2014, 17:27 (3838 dagen geleden) @ Loek

Een prachtig verhaal Loek.
Erg inspirerend en zo zie je maar weer;"de aanhouder wint !"


Juul

Het kan wel repareren ratiodetector!

door kris @, Gent België, 25.05.2014, 19:31 (3838 dagen geleden) @ Juul

Het is altijd prettig dat de vele energie die je er in stopt uiteindelijk loont.

Als ik het goed begrijp moeten de originele c'tjes ooit een grotere camaciteit gehad hebben, zoiets van 86pF. de 2 maal 82 pF was dus niet voldoen de om de ratio in resonantie te krijgen. Met de extra externe C lukte dat dan wel.

groeten

Kris

Het kan wel repareren ratiodetector!

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 26.05.2014, 07:37 (3837 dagen geleden) @ kris

zo te zien gaat het hier om een discriminatorspoel van Duits fabrikaat. Deze hebben secondair vaak twee condensatoren van elk 100 pF. Maar dat is geen wet van Meden en Perzen.

Deze condensatoren hebben een dubbele functie, ze dienen enerzijds om een middenaftakking te realiseren bij de secondaire kring (hier wordt het l.f. signaal afgenomen), en anderzijds vormen ze de capaciteit die nodig is om deze kring te laten resoneren op 10,7 MHz.

Bij vervanging zijn er dus twee basisvoorwaarden. De beide condensatoren dienen een gelijke capaciteit te hebben, en in serie geschakeld moeten ze een capaciteit vormen van circa 50 pF.

--
http://www.hupse.eu/radio

Het kan wel repareren ratiodetector!

door Loek @, Exloo, 27.05.2014, 11:58 (3836 dagen geleden) @ kris

Hallo kris,

Ik had beide oude condensatoren gemeten met twee testers tw: Philips PM6320 en AVO B150. Beide gaven 82 en 84 pF aan.

Daarna gekozen voor twee C's met waarde van 82 pF . Ook deze weer gemeten met beide testers.

Je zou kunnen zeggen (op 2 pF na) wat er uit kwam aan waarde is er ook weer in gegaan.

Het kan natuurlijk zijn dat de waarde van de oude C's lager is geworden in de loop van de tijd. Ze zagen er zwart verkleurd uit en hadden wisselende sluiting van een paar Mohm.

Als ik kijk na het verschil in werking na de 4,7 pF parallel dan denk ik dat de originele waarde geen 100 pF is geweest.

De nieuwe C's zaten wel op een andere plaats de één wat dichter bij de behuizing.
Misschien is dat de oorzaak. Kortom ik weet het niet.

Met vriendelijke groet,

Loek

Het kan wel repareren ratiodetector!

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.05.2014, 13:53 (3837 dagen geleden) @ Loek

Dat zijn ook eigenlijk geen klussen voor even snel uit te voeren waar iedereen
bij staat te gluren.
Daar is rust voor nodig met goed gereedschap en even goed bekijken hoe de boel netjes en zonder schade is te herstellen.


IS wel allemaal weer goed gekomen zo te lezen.

Het kan wel repareren ratiodetector!

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 26.05.2014, 14:41 (3837 dagen geleden) @ Loek

@ Loek,
En knap stukje priegelwerk met een mooi resultaat, geweldig!
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum