B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender (Techniek Radio/TV)
door peetey 
, Lanaken, Belgie, 04.06.2014, 17:36 (3828 dagen geleden)
Hoi allemaal,
bij een B5X43A die ik hier heb brandt het stereo lampje alleen net naast een in stereo uitzendende zender.
De spanningen op het flip=flop printje kloppen ende beide elko's zijn vervangen.
Lijkt mij dus eigenlijk dat de fout in de decoder zit...wat denken jullie?
groet,
Peter
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door Leo Snoeren 
, Dongen, 04.06.2014, 17:55 (3828 dagen geleden) @ peetey
Hallo Peter,
Als je de elcotjes in de decoder ook hebt vervangen moet deze weer correct werken. In geen geval aan de spoelen draaien. Ik neem aan dat jr ook de elco van de detector hebt vervangen? Zoniet, doe dat dan eerst.... Onder de eabc 80 zit hij meestal, met de plus aan massa.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.06.2014, 06:57 (3827 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Beste Leo,
de ratio elko vervang ik standaard in elk toestel, indien een EABC buis is gemonteerd zit hij idd daarbij in de buurt, in dit geval gaat het om een EAA91 maar lokatie blijft uiteraard hetzelfde.
Kwa afstemming klopt alles met het groene oog, ergo sterkste signaal bij meest gesloten oog, zowel mono als stereo.
grtz,
Peter
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door John Hupse † , Schoonhoven, 04.06.2014, 19:08 (3828 dagen geleden) @ peetey
wanneer de aanwijzing van het afstemoog niet precies samenvalt met een maximaal signaal heeft dat meestal te maken met de afregeling van de ratiodetector. Dat is de reden dat sommige duurdere toestellen een dubbel afstemoog gebruiken voor het afstemmen op FM-zenders (EMM801 of EMM803).
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.06.2014, 06:58 (3827 dagen geleden) @ John Hupse †
Sorry John, maar het ging over het stereo-lampje, niet over het groene oog hier. Die klopt kwa werking met de afstemming, zowel AM als FM, mono en stereo.
grtz,
Peter
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door John Hupse † , Schoonhoven, 05.06.2014, 09:11 (3827 dagen geleden) @ peetey
maar het ging over het stereo-lampje, niet over het groene oog hier
Wat ik begrijp van je vraag is dat er een kleine afwijking zit tussen het stereolampje en het "groene oog".
Je kunt dus niet zeggen dat het alleen gaat om het stereolampje, of alleen over het "groene oog". Je vraag gaat over het feit dat er een afwijking bestaat tussen het lampje en het oog. Deze afwijking wordt vrijwel altijd veroorzaakt doordat de ratiodetector niet exact is afgeregeld. Wanneer je er verder geen last van hebt kan je dit zo laten.
Bij de wat duurdere toestellen heb je een dubbel afstemoog, zodat je eenvoudiger kunt afstemmen op een maximaal FM-signaal dan wel op een maximaal stereo-signaal.
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door Eduard , 07.06.2014, 14:03 (3825 dagen geleden) @ John Hupse †
dag John,
Ken je voorbeelden van radio's waarbij een dubbel afstemoog op die manier wordt gebruikt?
Ik ga de documentatie eens doornemen. Op mijn werktafel is zulke radio nog niet gepasseerd.
Het is me een vraag hoe dat tweede oog zou werken.
Op maximum 19Khz lijkt me vreemd. 19KHz is maar een piloottoon. Buiten de 38KHz hulpdraaggolf opwekken heeft deze geen functie. De nuttige L-R informatie situeert rond 38 KHz. Minimum ruis?
Vriendelijke groeten,
Eduard
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door kris , Gent België, 08.06.2014, 19:01 (3824 dagen geleden) @ Eduard
Ken je voorbeelden van radio's waarbij een dubbel afstemoog op die manier wordt gebruikt?
Ik ga de documentatie eens doornemen. Op mijn werktafel is zulke radio nog niet gepasseerd.
bvb de Saba Freudenstadt versie 15
Het is me een vraag hoe dat tweede oog zou werken.
Het tweede bandje geeft stereo aan, gebaseerd op de piloottoonsterkte.
Op maximum 19Khz lijkt me vreemd. 19KHz is maar een piloottoon. Buiten de 38KHz hulpdraaggolf opwekken heeft deze geen functie. De nuttige L-R informatie situeert rond 38 KHz. Minimum ruis?
Als de detector goed is afgesteld valllen beide maxima samen. Piloottoon is toch wel belangrijk. Zonder deze geen of geen goede stereodecodering. pilootttoon is de eerste voorwaarde. Uiteraard moet de L-R er ook goed doorkomen, als tweede voorwaarde, maar afwezigheid ervan belet niet dat het stereolampje oplicht, en dat was de ts zijn probleem
groeten
Kris
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door Eduard , 09.06.2014, 10:03 (3823 dagen geleden) @ kris
dag Kris,
Bedankt voor de uitleg,
Vriendelijke groeten,
Eduard
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door kris , Gent België, 09.06.2014, 11:34 (3823 dagen geleden) @ Eduard
Beste Eduard,
nog een correctie op mijn voorgaande tekst (waar ook ts wat aan heeft). Uiteraard vallen beide maxima maar goed samen als alles klopt: goed afgeregeld MF en gelijkloop tuner, correct afgestelde ratiodetector en correct afgeregelde decoder.
Een tuner/mf met "kamelenbulten" in de weergavekromme kan er ook oorzaak van zijn dat je wat naast het station moet staan voor stereo of stereo zonder gelispel en ruis.
Als je bandfilters enkel en alleen afregelt op maximum uitslag signaaloog of voltmeter over de detector is de kans groot dat je naar een bult regelt, omdat dit stevig piekt. voor mono geen probleem, voor stereo wel, omdat deze bult te weinig bandbreedte heeft.
Saba is op dit gebied ook wat speciaal, buiten de afregeling van de de beide kringen van het bandfilter kan je ook de koppelfactor regelen tussen de beide kringen. Als het allemaal goed afgeregeld staat krijg je een ideale doorlaatcurve en hele goede, ruisarme stereo, ook met de "simpele" decoders van toen.
groeten
Kris
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door John Hupse † , Schoonhoven, 09.06.2014, 13:58 (3823 dagen geleden) @ kris
Als je bandfilters enkel en alleen afregelt op maximum uitslag signaaloog of voltmeter over de detector is de kans groot dat je naar een bult regelt
De (vaste ingestelde) afstand tussen de m.f. kringen bepaald in dit geval de bandbreedte van de m.f. versterker.
De bandfilters van dit toestel zijn kritisch gekoppeld. Je moet ze dus op maximum uitslag afregelen. Elke andere afregeling is overbodig. Alleen de secondaire kring van de ratiodetector wordt op nul afgeregeld.
Alleen wanneer de kringen van een bandfilter overkritisch zijn gekoppeld (en dus dichter bij elkaar staan) moet je de tegenoverliggende kring verstemmen bij het afregelen. In de "tips en trucs" van dit forum wordt dit onderscheid helaas niet gemaakt, maar dat betekent nog niet dat het er niet is.
Bij communicatieontvangers zijn de kringen meestal onderkritisch gekoppeld, in dat geval worden ze eveneens op maximum uitslag afgeregeld.
Wanneer de aanwijzing van het afstemoog niet precies samenvalt met een maximaal signaal heeft dat meestal te maken met de afregeling van de ratiodetector.
Het zichtbaar maken van de sterkte van de pilottoon (zoals b.v. bij de SBR R31) deed men meestal via een EMM803 "magische balk". Maar het kan ook anders, b.v. bij de Saba Freudenstadt 14 gebruikt men in de stereouitvoering twee losse magische balken. Een EM84 voor het radiosignaal en een EM87 voor de pilottoon. Bij dit toestel kan je de afstand tussen de m.f. kringen verstellen, mocht je daar behoefte aan hebben. Dit kan zinvol zijn wanneer je later besluit dat je toch een stereodecoder wilt inbouwen.
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door kris , Gent België, 04.06.2014, 20:56 (3828 dagen geleden) @ peetey
Er zijn meerdere oorzaken mogelijk, in en naast de decoder.
een belangrijke vraag hierbij betreft de mono-ontvangst. waneer is die het beste bij de afstemming? valt dan het maximum van het oog samen met de beste geluidskwaliteit of moet je er ook een beetje naast gaan staan?
Vergeet ook niet het elcootje van de radiodetector na te kijken. Als er teveel rommel meekomt omdat dit elcootje niet goed meer filtert raken sommige decoders van slag.
groeten
Kris
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.06.2014, 06:58 (3827 dagen geleden) @ kris
Beste Kris,
zie voorgaande antwoorden, dank jewel.
grtz,
Peter
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door Jan Bus , Amersfoort, 05.06.2014, 07:57 (3827 dagen geleden) @ peetey
Geldt dit voor de stereo-ontvangst van alle zenders? Wat voor antenne gebruik je? Een los draadje op één van de antennebussen kan soms vreemde resultaten geven.
Jan
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.06.2014, 08:39 (3827 dagen geleden) @ Jan Bus
Beste Jan, ik gebruik een verticaal opgehangen dipool gemaakt van LS-draad, vlakbij het raam afgehangen.
Deze gebruik ik al meer dan 3 jaar en geeft nooit problemen, verder woon ik in een buitengebied en heb uitstekende ontvangst van NL, BE, en DE zenders.
groet,
Peter
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
Hoi Peetey,
Ik heb ook een B5X43A staan waar ik alle C's heb vervangen.
4 in de decoder.
2 op de stereo indicator print.
2 bij de EAA91 onderop,
LET GOED OP, er zit er 1 met de plus aan het chassis vast.
2 bij de voeding van de FM ontvanger.
En er zit er nog een onderop het chassis tegen de voorkant aan.
De 2 teer c's op de uitgangstrafo heb ik laten zitten. ( zijn goed )
Heb de eindbuizen vervangen (EL84) voor 2 x 7189A buizen.
De eindbuizen trokken zoveel stroom,
dat er voor de ontvanger niet veel overbleef.
Ca 145 Volt i.p.v. rond de 180 a 200 volt.
Ook dan zal de ontvanger niet goed werken,
en daarmee ook de stereodecoder niet,
want die krijgt z'n stroom uit de anodespanning !!
En een nieuwe EM80 afstemoog erin gezet
Kathode weerstanden gesplitst + condensators.
De radio is perfect stereo, ik heb aan geen enkele spoel,
of trim condensator gedraait.
Radio speelt op het kabelnet zonder aanpassings trafo.
Ik ben supertevreden over de prestaties van de radio.
Klinkt prima en doet niet onder voor een nieuwe radio.
Ik wens je succes met jouw B5X43A.
Gr Hans
B5X43A-stereo lampje alleen net naast de zender
door peetey , Lanaken, Belgie, 12.06.2014, 07:47 (3820 dagen geleden) @ hans53126
Hans, dankjewel. Ik heb inmiddels de ECC85 vervangen door nieuw en een 10k weerstand vervangen in de FM unit zelf. Dit heeft het hele probleem opgelost.
Ik zou overigens die 2 teerpotjes op je UTG's toch maar vervangen, ook al zien ze er nog goed uit, teercondensatoren van die leeftijd zijn gewoon niet ok en het kost iets van €0,30 om er een paar van die gele jongens in te zetten.
grtz,
Peter