Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

De gisteren cadeau gekregen 667A roept een 'gewone' technische vraag op en toont een raadsel.
Vraag: De netspanningsplug ontbreekt en is vervangen door twee aan beide onderste pennetjes gesoldeerde draden.

[image]

Aangezien wat solderingen aan de achterkant van de aansluitplaat zijn losgeraakt, zoek ik het bedradingsschematje van deze plaat en/of plug (voorlopig heb ik nog geen behoefte aan de 'officiële' plug).
Raadsel (zie foto): Het lijkt of de gehele opening voor bovengenoemde plug met de hand is uitgesneden, m.a.w. heeft er geen plug op gezeten, maar uitsluitend een gesoldeerde draad? Hoort de achterwand niet op deze radio?

[image]

Bij voorbaat dank voor een eventuele reactie en groet,

TM.

Reageer op dit bericht

73 keer gelezen

beste Ted,

Hier een foto van mijn toestel.
De contrasteker steekt een stukje door de achterwand, van binnen naar buiten (op deze foto niet te zien) en het snoer zit vast met een beugeltje.

Arjan
[image]

Reageer op dit bericht

70 keer gelezen

Dank Arjan.

Kan jij (gemakkelijk) zien hoe de contraplug van binnen verbonden/bedraad is?
P.S. Ik heb een detail van jouw foto in mijn vraagstelling gebruikt.

Groet,

TM.

Reageer op dit bericht

72 keer gelezen

[image]

Je kan de veiligheidsplug op deze manier omzeilen. Er zijn natuurlijk wel risico's (aanrakingsgevaar) aan verbonden, vooral omdat er door iemand een groter gat in de achterwand is gehakt.

De achterwand ziet er normaal gesproken zo uit:

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

70 keer gelezen

Ook hier is weer sprake van de optie met een Hoogvolt triller zoals ik die al eerder aan de orde bracht.
(id. 174276: Asiel gezocht voor een 667A - Ouwe Schipper, 11.06.2014, 16:35 )
De getoonde uitvoering is ietwat anders; het netsnoer brengt de spanning binnen en die 7 polige steker voorziet in een aantal doorverbindingen. Bij toepassen van een hoogvolt triller wordt die steker gebruikt voor het aansluiten daarvan
Er hoort dus in dat gat van de achterwand altijd een steker; een met uitsluitend dóórverbindingen bij normaal gebruik of een met de bedrading van de triller
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

73 keer gelezen

een met uitsluitend dóórverbindingen

bij de Philips 667A (en bij vele andere Philips toestellen uit die tijd) zit ook het netsnoer aan deze plug vast. Zie het tekeningetje.

Bij de standaard 667A-versie is dit een vierkante bakelieten plug. Het netsnoer komt er aan de rechterkant uit en verlaat vervolgens het toestel via de daarvoor in de achterwand aangebrachte halfronde opening.

Wanneer je deze veiligheidsplug wilt omzeilen kan je het beste eerst het gat in de achterwand dichten. Vervolgens maak je de twee doorverbindingen (liefst aan de achterkant van het aansluitplaatje) en soldeer je het netsnoer eveneens aan de achterkant van het plaatje vast.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

70 keer gelezen

Klopt de buizenbezettingssticker met de daadwerkelijke buizenbezetting, en wat is het nummer op de rand van deze sticker?

Reageer op dit bericht

72 keer gelezen

John en Nico dank voor de informatie.
Vraag blijft naar een bedradingsschematje van de achterzijde van de pertinax netsteker-aansluit-plaat, want daar hebben enkele solderingen spontaan losgelaten.

De achterwand blijkt toch origineel (zij het 'bewerkt'...).

Maarten:
Het betreft waarschijnlijk een ex. uit de Philipsbedrijfswinkel, gezien ontbreken typeplaatje, ingestanst chassinummer 196511 en buizen gemerkt "Personeel".
Nummer op de buizenbezettingsticker op de achterwand is 28705693. Buizenbezetting klopt.

[image]

Groet,

TM.

Reageer op dit bericht

69 keer gelezen

Dezelfde buizenbezettingssticker komt voor op een 667A-29 (andere exemplaren zijn bij mij niet bekend, maar die zullen er ongetwijfeld genoeg zijn, grote kans dat deze sticker voor alle uitvoeringsnummers klopt) dus dat wijst er ook op dat de achterwand wel bij een dergelijk toestel hoort. Jouw conclusie bevestig ik dus.

Reageer op dit bericht

69 keer gelezen

Het blijkt ondertussen dat er een zelfde soort steker is, die echter anders is aangesloten.
Ik twijfelde in eerste instantie aan de aansluiting zoals John die had aangegeven. De stekers die ik had, hadden de volgende doorverbindingen:
Het netsnoer was aangesloten op de twee onderste pennen en van de rij daarboven waren de linker twee en de rechter twee doorverbonden. Tussen de linker onder en linker boven zat het eerste contact van de netschakelaar en tussen de rechter onder en rechter boven zat het tweede contact.
Boven de steker voor wisselspanning bleef hier één pen ongebruikt en bij de hier getoonde uitvoering 3 pennen.
Duidelijk dus anders uitgevoerd.
Het is me niet duidelijk of de stekers onderling uitwisselbaar zijn.
Mijn steker zat ook anders aan de achterplaat vast.

Een en ander is wel lekker verwarrend.

Vergelijk bijvoorbeeld eens het schema van dit toestel met die van bijv. de 990x.

Er komt zo'n zelfde toestel met originele steker mijn kant op. Ik zal van de binnenkant van de steker een foto plaatsen.

Nog over dat serienummer: Op één van de reparatiedagen kreeg ik een toestel onder handen waarop ook het typeplaatje ontbrak. Ook hier was het serienummer ingestanst en bovendien stond er een stempel: "Retour en afbraak".

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

74 keer gelezen

Retour en afbraak, dat was ook verkoop via de achterdeur dus komt overeen met de veronderstelling dat de personeelswinkel een rol gespeeld heeft.

Reageer op dit bericht

71 keer gelezen

Het netsnoer was aangesloten op de twee onderste pennen en van de rij daarboven waren de linker twee en de rechter twee doorverbonden. Tussen de linker onder en linker boven zat het eerste contact van de netschakelaar en tussen de rechter onder en rechter boven zat het tweede contact.

In de documentatie van de Philips 667A vind je de volgende tekening. Het gaat hier om de achterkant van het aansluitplaatje voor de netplug (veiligheidsplug):

[image]

Het zal duidelijk zijn dat het toestel ook werkt wanneer wanneer je de netplug zo aansluit als je hierboven beschrijft. Alleen werkt de aan-uitschakelaar dan niet meer, met andere woorden, het toestel staat dan altijd "aan". Dat is dus niet de "normale" manier van aansluiten.

De bovenste drie aansluitingen worden alleen gebruikt wanneer het toestel is omgebouwd voor AC/DC voeding. Hiervoor is een speciale nettrafo plus een Philips trilleromvormer nodig. Het is mogelijk dat de bedrading van deze drie pennen al aanwezig is zonder dat het toestel volledig is omgebouwd.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

75 keer gelezen

Hiervoor is een speciale nettrafo plus een Philips trilleromvormer nodig
Die specialae nettrafo is nergens voor nodig en zat er dan ook nooit in. In eerdere postings heb ik juist uitgelegd dat de stàndaard voedingstrafo kon blijven gebruikt worden, zij het met de spanningscaroussel op 145 ingesteld
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

70 keer gelezen

Die specialae nettrafo is nergens voor nodig en zat er dan ook nooit in.

Nico, een leuk idee!
De Philips 667A is een wisselstroomtoestel, uiteraard zit er standaard een normale nettrafo in.

Je kunt het apparaat natuurlijk ook op andere manieren ombouwen voor gelijkstroomnetten dan Philips indertijd voorschreef. Bijvoorbeeld met een normale verhuistrafo in plaats van de speciale nettrafo. Scheelt nogal wat werk (uitbouwen nettrafo, inbouwen nieuwe nettrafo).

Een van de vragen was echter hoe de achterzijde van het aansluitbordje van de 667A is bedraad. Hierbij ontkom je er niet aan om de extra draad te benoemen die naar een aftakking van de speciale Philips nettrafo gaat. Ik ben het overigens met je eens dat deze draad niet nodig is wanneer je toch de methode gebruikt die jij voorstaat. Alleen werkt jouw methode niet wanneer het een 110 volt gelijkstroomnet betreft, heb je daar wel aan gedacht?

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

71 keer gelezen

Waar ìk aan gedacht heb doet niets ter zake John
Het is simpelweg de methode die Sietsma (daar heb je hèm weer) beschrijft op pagina's 206 en 207. In 1958 vroeg ik me als jochie van 11 al af waar al die aftakkingen op de primaire van de Philips voedingstrafo's voor dienden. Vader (die toen al járen bij Philips werkte) ging dat uitzoeken bij het hoofd van de afdeling Service. Die meneer Vonk (!) heeft toen haarfijn uitgelegd wat ik later in de Sietsma terugvond. Wat hij ook uitlegde, maar niet in de Sietsma vermeld wordt: Bij een gelijkstroom net van 220 volt moest de spannings carroussel worden ingesteld op 145 volt; bij 110 volt DC moest die instelling 90 volt zijn.

[image]

Maar hoe jij een toestel geschikt wilt maken voor DC met behulp van een verhuistrafo, of door er alleen maar een andere trafo in te bouwen is me een raadsel
Nico

PS Sietsma was Hoofd afdeling Opleidingen bij Philips
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

71 keer gelezen

De vraag is natuurlijk hoe het bij deze specifieke radio zit, nou dan wil ik best een duit in het zakje doen om de verwarring nog wat groter te maken....

Het schema van de 667A dat ik zo snel kon vinden (servicekaart bij radiodatabase) toont een enkele primaire wikkeling.

De gegevens uit Staleman bij dezelfde site, maken onderscheid tussen een 667A en een 667U welke laatste is uitgerust is met een trilleromvormer (verschillende voor 110V en 220V) en welke eerste wel degelijk voor meerdere wisselspanningen (vanaf 110V, helaas geen 90V) geschikt zou zijn. Bovendien zou de 667U in het Frans wel eens de 667X kunnen heten.

Ik denk dat een goede servicemanual misschien uitkomst kan bieden, daar waar een algemeen boek, een uittreksel uit Staleman en een servicekaart de verwarring kennelijk alleen maar vergroten.

Reageer op dit bericht

70 keer gelezen

"Het schema van de 667A dat ik zo snel kon vinden (servicekaart bij radiodatabase) toont een enkele primaire wikkeling."
Ja dat is bij de documentatie (officiële service doc van Philips) van mijn BX 660X ook zo. In het schema nergens een spanningscaroussel te vinden, die toch wel degelijk op de bouwtekeningen zichtbaar was.
Over 't algemeen werd het achtervoegsel U gebruikt voor Universeel toestellen; A voor uitsluitend wisselspanning (maar daar waren uitzonderingen op mogelijk) en X voor toestellen die zich lenen voor inbouw van een hoogvolt triller. Dat was direkt te herkennen aan de 6 polige net- aansluiting.
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

68 keer gelezen

Ondertussen kreeg ik foto's toegestuurd van de bewuste steker en de aansluiting op het toestel.
Duidelijk anders dan de stekers waar ik ervaring mee heb.

Met dank aan Bert Knoop voor de foto's.

Groeten,
Peter

[image]

[image]

Reageer op dit bericht

72 keer gelezen

dit is wel de juiste netstekker voor de Philips 667A. Er hoort ook nog een metalen greepje en een centrale bevestigingsbout bij.

De doorverbindingen en de aansluitingen van het netsnoer zijn correct. Je ziet ook dat het snoer rechts uit de vierkante plug komt (even de plug in gedachten omdraaien).

Voor de bedrading aan de achterkant van het aansluitplaatje kan je de Philips tekening gebruiken die in de servicedocumentatie van de Philips 667A staat.

Je hebt het over een Philips 990X, dat is een later toestel (1939-1940). Dat toestel heeft een ander aansluitplaatje voor het netsnoer. Dit heeft te maken met de verschillende trilleromvormers die Philips heeft gemaakt. Bij een 667A horen twee verschillende omvormertypes, een voor voor 110 en een voor 220 volt DC. Voor een 990X is er maar één type omvormer die zowel voor 110 als voor 220 Volt gelijkstroomnetten geschikt is. Om verwisselingen te voorkomen heeft men de aansluitplaatjes net iets anders gemaakt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

71 keer gelezen

Hoi Ted en anderen,

Zo ziet het er uit met plug (en antennedraadje):

[image]

Het probleem is vaak, dat men de achterwand denkt weg te halen zonder aan de plug te trekken. Als je dat doet, scheurt die achterwand stuk want die plug zit er vrij strak op vast. Waarschijnlijk heeft men hier weer een mesje langs gehaald.

Groet,

Ron

Reageer op dit bericht

73 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum