Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hoi allemaal,

ik heb van een klein frans radiootje (radio antena, type Cadet)de speaker moeten vervangen omdat die vreselijk aanliep. Gelukkig had ik nog een precies evengrote speaker alleen eentje zonder bekrachtigings spoel.

Wat doe ik nu met de 2 draden die oorspronkelijk op de bekrachtigings spoel zaten aangesloten?
De ene draad zat op de anode van de eindbuis en de andere lag via 3k Ohm aan massa.

groet,
Peter

Reageer op dit bericht

62 keer gelezen

Gewoon een zware kool weerstand er in tussen de anoden
Doen van die waarde .Of een smoorspoel .
Huub

Reageer op dit bericht

62 keer gelezen

Merci Huub, zoiets dacht ik ook al Voor een smoorspoel is totaal geen plaats! Maar een weerstand is geen probleem.

grtz,
Peter

Reageer op dit bericht

58 keer gelezen

dag Peter,

Vermits je schrijft dat één klem anodespanning krijgt en de andere massa zou ik beslist geen smoorspoel gebruiken. Als het werkt zoals ik vermoed komt de smoorspoel tussen + voeding en massa. Vermits een smoorspoel hoge weerstand voor de brom en lage voor gelijkstroom heeft zal er een veel te hoge stroom worden afgenomen met kapotte gelijkrichter, zekering of trafo tot gevolg. Heb je het schema dan is de zaak overzichtelijk. Je kan altijd het toestel via een variac en wattmeter langzaam op spanning brengen zonder dat de draden van de vroegere bekrachtigingsspoel ergens aan vast zitten. Blijft het opgenomen vermogen in de buurt van hetgeen op het plaatje staat en als de radio goed speelt dan lijkt er niets aan de hand en kan je de overbodige draden weghalen.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Eduard,

Met jouw eerste 'vermits' ben ik het helemaal eens. Bij Franse toestellen heeft de bekrachtigingsspoel vaak de dubbelfunctie van smoorspoel in de voedingskring. Doctsf geeft helaas geen schema's voor de verschillende Antena Cadets, dus op afstand blijft dit gissen.

Hans

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Ik zie nu waar ik de fout in ben gegaan, er liep namelijk ook een tweetal draden naar een terugkoppelings circuit en naar massa.

De bkr.spoel zit via de aansluiting op de UTG vanaf de 1e elko en de retour van de UTG. Dus parallel voor zover ik het nu zie.

Lijkt me dat er dan toch een weerstand gebruikt kan gaan worden. De bkr.spoel meet 1k2 Ohm.

groet,
Peter

Reageer op dit bericht

60 keer gelezen

Peter,

Ik zou maar eens serieus op zoek gaan naar een schema.

Hans

Reageer op dit bericht

58 keer gelezen

Niet nodig Hans, het werkt weer. De bekrachtigings spoel stond idd geschakeld vanaf 1e elko naar uitgang UTG dus werkte als smoorspoel.

Heb hem nu vervangen door 2 weerstanden parallel van elk 2W van 2k7 en het werkt prima. Ben op dit moment aan het kijken of de boel nie tte warm wordt maar na 10 minuten zijn beide weerstanden lauw warm dus ziet er goed uit. De anode stroom voor de 6AQ5 loopt er niet door dus je praat uiteindelijk maar over een paar milli-amperes.

De andere beide draden lopen vanaf de secundaire dus kunnen gewoon weer terug worden gezet want maken deel uit van de terug koppeling.

groet,
Peter

Reageer op dit bericht

58 keer gelezen

geen plek om de (eventueel van LDSP gedeelte ontdane ) BKR :-D spoel
in het toestel te behouden naast een andere normale vaste magneet luidspreker ?

Reageer op dit bericht

58 keer gelezen

Hoi Huub,
ziehier een aanschouw de ruime opzet van dit soort radio's

ik moet erbij vertellen dat ik nog niet helemaal klaar ben, er zitten nog een paar teerbommen in en ook de weerstanden op de EM moeten nog vervangen worden.

[image]
[image]

en hier is dan de BKR spoel..zou niet weten waar ik die kwijt kan behalve misschien links boven tegen achterzijde frontplaat maar of dat de ontvangst ten goede komt zo net boven de varco?
[image]

grtz,
Peter

Reageer op dit bericht

59 keer gelezen

als ie boven de Varco kan
(en waarom zou meneer Lorentz de ontvangst dan beinvloeden?)
kan ie ook op de speakerspoelhuis in hoogte .
Weet ook niet goed , spoel versus vervang R ,
hoe dat uitpakt .

gr Huub (de Oost variant)
PS Conus vervangen/nakijken aanloop soms zit er wat tussen was/is geen optie ?

Reageer op dit bericht

59 keer gelezen

Hoi Huub,
ziehier een aanschouw de ruime opzet van dit soort radio's

ik moet erbij vertellen dat ik nog niet helemaal klaar ben, er zitten nog een paar teerbommen in en ook de weerstanden op de EM moeten nog vervangen worden.

en hier is dan de BKR spoel..zou niet weten waar ik die kwijt kan behalve misschien links boven tegen achterzijde frontplaat maar of dat de ontvangst ten goede komt zo net boven de varco?

grtz,
Peter

Als de bekrachtiging spoel nog heel is, heb je geen sm sp nodig.
Je maakt hem los van de speaker en je gebruikt de bekrachtiging spoel,
nu niet meer om een velt op te wekken, maar als sm sp.
Zoals het origineel was had die spoel twee functies; velt opwekken en
tevens sm sp. Nu gebruik je een functie n.l sm sp.
Voor die losse spoel zal vast nog wel een plekje te vinden zijn.
De week ijzeren kern moet er wel in blijven zitten.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

59 keer gelezen

Ach waarom zal dat toch allemaal de rommilige gedoe
met nog meer nadelen. van heet worden en brom door
kringen geven .En het is ook nog een ZEER rommelig gezicht
En Stelt NIKS voor .Ik heb ook een kunst gebit
Stel dat ik mij paar ouden tanden nog aan mij wang gaat lijmen .??
Huub

Reageer op dit bericht

58 keer gelezen

hahahaha, jaaah Huub..zo ken ik er nog wel een paar.
Nee, sorry heren, deze bkr. spoel kom niet terug in de radio, ziet er idd. totaal niet uit, er is geen ruimte voor en weerstanden voldoen ook, Ik ben absoluut een voorstander van CLC afvlakking maar in dit geval wordt het dus CRC

grtz,
Peter

Reageer op dit bericht

60 keer gelezen

Tja, het heeft ook niet zoveel zin de spoel te gebruiken zonder kern, het blijft weliswaar een spoel maar voor 50 of 100 Hz doet hij niet meer mee en gebruik je alleen de ohmse weerstand ervan. In dat licht bezien is een weerstandje net zo goed.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

59 keer gelezen

Tja, het heeft ook niet zoveel zin de spoel te gebruiken zonder kern, het blijft weliswaar een spoel maar voor 50 of 100 Hz doet hij niet meer mee en gebruik je alleen de ohmse weerstand ervan. In dat licht bezien is een weerstandje net zo goed.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Anton,
Met het kerntje er in blijft die spoel gewoon zijn sm sp eigenschap behouden.
Zonder dat week ijzeren kerntje heeft het geen zin, zoals ik reeds heb geschreven.
Maar de topic starter heeft beslist dat die spoel niet meer terug komt in die radio?
En daar mee is dan het probleem opgelost? Of toch wel die spoel er weer in?
Met kerntje uiteraard. Een echte sm sp kan natuurlijk ook.
Tsja , een goede plek vinden...
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

57 keer gelezen

Ik ben absoluut een voorstander van CLC afvlakking maar in dit geval wordt het dus CRC

eerlijk gezegd heb ik nog nooit gezien dat er slechts een stroom van een paar mA door een veldspoel loopt. Omdat de weerstand kennelijk 1300 ohm is staat er dan een spanning overheen van ongeveer 3 volt. Dat is in elk geval niet genoeg om een luidspreker te bekrachtigen, en ook onvoldoende om te spreken over "afvlakking". Een luidspreker met een veldspoel van deze afmetingen verbruikt ongeveer 5 Watt, er loopt dan een stroom doorheen van circa 60 mA.

Ik denk dus dat de oorspronkelijke schakeling er anders uitzag dan je nu denkt. Je hebt nu twee weerstanden parallel geplaatst aan de primaire van de uitgangstransformator, maar het is beter om die te verwijderen. Ze zetten alleen maar een deel van het uitgangsvermogen om in warmte. Er zijn eigenlijk maar twee mogelijkheden:

1. In de oorspronkelijke situatie was er geen sprake van een luidspreker met veldspoel, deze is er later ingezet

2. Er zat oorspronkelijk wel een luidspreker met veldspoel in dit toestel, deze was tussen de twee secties van de afvlakelco geschakeld zodat de volledige anodestroom (circa 60 mA) door deze spoel liep.

De afvlakelco was oorspronkelijk gemonteerd in het ronde gat, rechts van waar nu de uitgangstrafo is gemonteerd.

Wat opvalt is dat de uitgangstransformator bij deze Antena Cadet A Touches (Cadet Clavier) normaal gesproken niet op het chassis is gemonteerd maar op de luidspreker zelf. Heb jij dat op die manier gedaan, of was dat al zo toen je het toestel kreeg?

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

62 keer gelezen

Hoi John, ik zal even wat dingen duidelijk maken.

- de totale stroom ligt op 56mA dus je zat er heel goed bij met je 60mA

- de UTG zat inderdaad- zoals bijna altijd bij deze fransoosjes- op de speaker gemonteerd. Ik heb dus deze nieuwe plek gekozen, veel opties had ik niet.

- er zat geen bekerelko op het chassis maar 2 van die rode elko's gesoldeerd van 10u en 16u (slechts)

- de veldspoel zat met zn aansluitingen tussen de rode en blauwe draad op de UTG, beide uiterste punten dus. Dat is ook waar nu de weerstanden zitten.

- Ik heb last van brom nu en 4W is heel krap voor beide weerstanden.

- het idee om de spoel met kern toch weer te gaan gebruiken dringt zich nu wel op.

Ik moet alleen eens serieus gaan uitvissen hoe en waar ik e.e.a. kan plaatsen.

groet,
Peter

Reageer op dit bericht

59 keer gelezen

grrr..inmiddels zijn we zover dat de boel begint te motorbooten..had nog niet getest op 220VAC input.
Misschien de tegenkoppeling eens andersom schakelen..of heeft iemand andere ideen?

groet,
peter

Reageer op dit bericht

58 keer gelezen

bedoel je dat er nu 56 mA door de weerstand van 1300 ohm loopt? Eerst liep er slechts een paar mA doorheen, zei je.

56 mA geeft een spanningsval van 72 volt, het opgenomen vermogen is dan iets meer dan 4 Watt. De veldspoel stond dus gewoon in serie met de anodevoeding.

De voedingselco is bij dit toestel een normale aluminium bus die recht op het chassis staat (waarschijnlijk 2x 47 uF). Je kan het beste de uitgangstrafo weer op de luidspreker monteren, bijvoorbeeld met behulp van een metalen beugeltje. En op de plaats waar nu de uitgangstrafo zit monteer je een smoorspoel. Zo'n kleine smoorspoel heeft meestal wat minder weerstand dan een veldspoel, je vult dit dus aan met een extra weerstand.

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

60 keer gelezen

dan zal de spanning bij de eerste elco na de gelijkrichter rond 330 volt moeten zijn.en de orginele luidspreker heeft die naast de veldspoel en de spreekspoel misschien nog een paar windingen in serie met de spreekspoel die op de veldspoel zit.

Reageer op dit bericht

60 keer gelezen

Ja, dat is precies wat ik bedoel John. 56mA door de weerstand op de UTG.
Zoals ik al eerder zei; er zaten 2 grote rode franse elko's in van het merk Micro. Wat natuiurlijk wel kan is dat die 2 grote elko's onder het chassis al een oudere repa zijn

De radio op de foto van jou is ook geen Cadet, dan toch in ieder geval een andere Cadet aangezien de mijne ook PU ingang heeft.

Spanning aan 1e elko is slechts 235 Volt, kan zijn dat de EZ80 niet helemaal fijn meer is, dat kijk ik morgen nog even na. Misschien ook in samenhang met het feit dat de trafo op 245V aftakking staat gekozen nu.

De weerstand over de UTG is inmiddels vervangen door een 10W weerstand van 1k2 omdat de andere 2 mij te warm werden.

Ontvanger werkt nu goed, de nare brom/motorboot werd veroorzaakt door de tegenkoppeling die ik andersom heb aangesloten op de speaker terminals nu.

Ben alleen nog niet helemaal tevreden over de hoeveelheid zenders die ik ontvang, maar kan goed zijn dat de MF nageregeld moet worden.

grtz,
Peter

Reageer op dit bericht

68 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum