Buizentester op 110 volt, goede oplossing ? (Techniek Radio/TV)

door Patrick2 @, Antwerpen, 21.07.2014, 11:49 (3781 dagen geleden)

Medeforummers,

Ik heb de Heathkit IT21 die ik gekregen heb vanmorgen onder handen genomen. Het venstertje van de buizenlijst was losgekomen, de naald van de meter was krom en een knop was derwijze gebarsten dat je 'm niet meer kon vastzetten op de as. Als je de schroef aandraaide kwam de barst open.
Ik heb de knop volgegoten met een alkydhars die je in de modelbouwzaak vindt. Duur goedje, maar je gebruikt er per keer maar weinig van. Na een kwartiertje is het spul zo hard als beton.

[image]

Het fijne streepje aan de rechterkant is de barst. Nu kan ik de knop goed vast zetten op de potmeter.

Het rechten van de wijzernaald en het terug aanbrengen van het venster van de buizenlijst was een ander paar mouwen: het toestel moet ver uit mekaar geschroefd worden om overal bij te kunnen en dan nog zit de bedrading behoorlijk in de weg. Het heeft wat moeite gekost om het grijze gedeelte dat boven de frontplaat uitsteekt te verwijderen.

Het venster van de lijst meteen ook maar met dat hars vastgelijmd, dat komt nooit meer los.

Eens de meter los zit, kan je hem vrij makkelijk uit het toestel halen en een minuutje later was de wijzernaald weer recht.
Met Olympische kalmte (om geen draadjes los te trekken) alles weer op zijn plaats gestoken en vastgeschroefd. Nog een enkele condensator vervangen. Dan komt het moment van de waarheid. Doet ie het, of doet ie het niet ? (Waar heb ik dat al eerder gehoord ?)

Warempel ! Het apparaat werkt prima !

[image]

Ik ben al weer dik tevreden !

Het enige minpunt is dat het ding op 110 volt werkt en dat gaat vroeg of laat eens vergeten worden met de bekende gevolgen.

Ik heb de volgende oplossing bedacht: ik kan nergens vinden wat het toestel opneemt aan vermogen, dus ik heb een trafo genomen die 50VA kan leveren. Die heeft als primaire twee 110 volt wikkelingen en kan nog net op een lege plek in de meter.

Ik heb het netsnoer (mét zekering want die zat niet in het toestel) op de 220 volt wikkeling aangesloten. Dan heb ik aan de middenaftakking en één van de uiteinden de meter aangesloten. Ik krijg netjes 115 volt op die punten en de meter werkt nu ook op 220 volt.

Wat ik me afvraag: is dit een correcte manier of zitten er soms addertjes onder het gras ?

Graag advies.

Groeten,
Patrick

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 21.07.2014, 12:01 (3781 dagen geleden) @ Patrick2
Bewerkt door electronenbuizen, 21.07.2014, 12:15

Moet kunnen. De voedingstrafo zorgt voor de galvanische scheiding. Verbruik hangt af van de buis die je erin stopt om te testen dus die is moeilijk te geven. Met 50VA is een EL34 testen wel het maximum denk ik ( =25VA )

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door soundman2 @, Wouw, 21.07.2014, 12:10 (3781 dagen geleden) @ electronenbuizen
Bewerkt door soundman2, 21.07.2014, 12:22

Moet kunnen. De voedingstrafo zorgt voor de galvanische scheiding. Verbruik hangt af van de buis die je erin stopt dus die is moeilijk te geven

De trafo wordt volgens TS als autotrafo gebruikt, door de aftakking op de primaire te gebruiken. Dat is een prima oplossing. Van netscheiding is geen sprake.
Deze netscheiding is vermoedelijk ook niet nodig omdat het apparaat al een voedingstrafo bevat. Evenwel werken sommige testers zonder netscheiding en is de boel op een andere manier aanraakveilig gemaakt.
De trafo van 50 watt is ruim bemeten. Door de werking van een autotransformator, hoeft in dit geval maar de helft van het vermogen dat opgenomen wordt door de tester door de trafo geleverd te worden.
Dat geldt ook voor de wikkelingen in de autotrafo. De wikkeling die 110 volt levert hoeft geen dikkere draad te gebruiken, omdat de stroom denkelijk tweemaal zo groot is.
In de wikkeling zijn de opgenomen stroom en de geleverde stroom in tegenfase en de stromen dienen van elkaar afgetrokken te worden.

Soundman2

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door jard neuteboom @, Bergen N-H, 21.07.2014, 12:03 (3781 dagen geleden) @ Patrick2

Hoi,

Kan je de twee 110 volt wikkelingen niet parallel zetten?
Dan leveren allebei energie
Als de twee secundaire wikkelingen tenminste van elkaar gescheiden zijn.
(Om de fasen niet kort te sluiten)
Jard N.

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 21.07.2014, 12:08 (3781 dagen geleden) @ jard neuteboom

Hij gebruikt volgens mij alleen de primaire wikkeling

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door Patrick2 @, Antwerpen, 21.07.2014, 12:11 (3781 dagen geleden) @ jard neuteboom

Hoi Jard,

Ik kan de wikkelingen parallel zetten. Maar dan ben je me kwijt.
Moet ik die dubbele wikkeling dan in serie schakelen ? Dan komt daar toch nooit 110 volt over te staan die ik kwijt moet zien te spelen ?
De wikkeling fungeert dan enkel als een spoel in serie met de netspanning, of zie ik het verkeerd ? Ik gebruik inderdaad enkel de primaire wikkeling.

Grtz,
Patrick

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door soundman2 @, Wouw, 21.07.2014, 12:19 (3781 dagen geleden) @ Patrick2

Hoi Jard,

Ik kan de wikkelingen parallel zetten. Maar dan ben je me kwijt.
Moet ik die dubbele wikkeling dan in serie schakelen ? Dan komt daar toch nooit 110 volt over te staan die ik kwijt moet zien te spelen ?
De wikkeling fungeert dan enkel als een spoel in serie met de netspanning, of zie ik het verkeerd ? Ik gebruik inderdaad enkel de primaire wikkeling.

Grtz,
Patrick

Geen paniek. De twee 110 volt wikkelingen in serie op 220 volt en de tester aansluiten op de centertap en een van de uiteinden. Al het andere leidt tot schade aan de trafo of niet de gewenste spanningsaanpassing.
De twee wikkelingen moeten uiteraard wel in fase staan, maar meestal staat dat op de trafo aangegeven hoe hij voor 220 volt input geschakeld moet worden.
Soundman2

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door pa0wfo @, Oostvoorne, 21.07.2014, 14:44 (3781 dagen geleden) @ Patrick2

De oplossing met een primaire wikkeling van 2x 110 Volt die als autotrafo aangesloten is voldoet uitstekend bij mijn militaire buizentester type I-177 . Had ook net vodoende ruimte om een hulptrafo in de doos weg te moffelen . Prima oplossing !
Veel plezier van je nieuwe aanwinst ,
Groeten , William Oorschot PA0WFO

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door kris @, Gent België, 21.07.2014, 15:43 (3781 dagen geleden) @ Patrick2

Patrick,

Je beschrijft het mogelijke gevaar om een 110 V toetel per ongeluk in 230 in te pluggen, en dit is idd reëel.

Het inbouwen van een (auto)trafo bied, zoals je deed, bied een oplossing.

Een andere oplossing (bij gebrek aan plaats bvb) is er een Amerikaanse of Japanse stekker aanzetten (of aanlaten indien het nog origineel was) om gevaarlijke "verstrooiheidsfoutjes" te voorkomen.

groeten

Kris

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door Patrick2 @, Antwerpen, 21.07.2014, 16:12 (3781 dagen geleden) @ kris

Bedankt iedereen voor de input.
Het geheel werkt volledig naar behoren en is ondertussen definitief gemonteerd.
Ik heb nu een goeie emissietester naast m'n TT-1

Vriendelijke groeten,
Patrick

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 21.07.2014, 17:08 (3781 dagen geleden) @ Patrick2
Bewerkt door S.Leunissen, 21.07.2014, 17:15

Goede reparatie wat betreft die scheur. Wat betreft die 110 volt. En daar ga ik weer .... waarom in het apparaat wijzigingen aanbrengen als het extern beter en sneller kan en de originaliteit behouden kan blijven. Dat wordt boren boutjes etc..... draden omleggen. Ik zeg niet doen. Als in de tester nou bruggen zaten op de primaire wikkeling zodat het om te schakelen is naar 220/230 dan oke. maar ik raad het iederen af. Ik heb als voorbeeld een amerikaanse signaalgenerator van signal corps die intern een trafo 220-110 extra ingebouwd had gekregen weliswaar netjes gedaan maar dit heb ik weer teruggebracht naar origineel eruit dus. Een voorwaarde is wel dat de kabels aan de apparatuur alleen maar aangesloten kunnen worden op amerikaanse transformatoren. Dus 110/127 volt = amerikaanse stekker eraan en een externe trafo 220/110 gebruiken.

--
groet Sander
[image]

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door Henk Geurds @, Wijchen, 21.07.2014, 18:35 (3781 dagen geleden) @ S.Leunissen

Een punt van aandacht is; dat de twee 110volt wikkelingen van de primaire vaak van
2 verschillende draaddiktes gewikkeld zijn. Groet, Henk Geurds.

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 21.07.2014, 19:09 (3781 dagen geleden) @ Henk Geurds

In het geval de 110v een aftakking is van 220v heb je gelijk. In geval van twee 110V wikkelingen die of parallel of is serie geschakeld worden zijn ze wel gelijk.
Henk

--
HJD

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door soundman2 @, Wouw, 21.07.2014, 19:40 (3781 dagen geleden) @ Henk Geurds

Een punt van aandacht is; dat de twee 110volt wikkelingen van de primaire vaak van
2 verschillende draaddiktes gewikkeld zijn. Groet, Henk Geurds.

Zoals ik al aangaf, is dat geen enkel probleem in dit geval. De wikkeling die 110 volt levert hoeft maar even dik te zijn als de rest. Je hoeft je dus geen zorgen te maken of de dikte van de windingen wel of niet verschillend is en welke wikkeling doorloopt naar 220 volt.

Soundman2

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 22.07.2014, 04:13 (3780 dagen geleden) @ Henk Geurds

Waarom wordt dat gedaan 2 verschillende draaddiktes?

--
groet Sander
[image]

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door kris @, Gent België, 22.07.2014, 06:12 (3780 dagen geleden) @ S.Leunissen
Bewerkt door kris, 22.07.2014, 06:28

Waarom wordt dat gedaan 2 verschillende draaddiktes?

Het is veel eenvoudiger kwa bedrading voor de 220/110 omschakeling als er op 110 maar één sectie ingeschakeld blijft. Het kan met één omschakelcontact. Die ene 110V sectie moet dan wel het volle vermogen omzetten en is daarom dikker uitgevoerd.

Je spaart dus een spanningscarrousel met complexe bedrading uit, alsook het feit dat de twee 110 volt windingen 100% identiek moeten zijn. (als je ze wil parallel schakelen is dat een absolute noodzaak)

groeten

Kris

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door Boudewijn @, 21.07.2014, 19:35 (3781 dagen geleden) @ S.Leunissen

ik had ook eentrafo in de signalcorps generator urm 25d willen maken,maar dat gaf brom,dus de trafo zit nu extern.is ook wel logisch,want er zit een heel mooi afgeschermd trafo,tje in

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door pa0wfo @, Oostvoorne, 22.07.2014, 02:04 (3780 dagen geleden) @ Boudewijn

Boudewijn
Ik heb ook een andere trafo ( Amroh) in mijn URM25 ingebouwd en kon de brom minimaliseren door de stand van het blikpakket zo te kiezen dat er behalve op de hoogste frequentieband geen brom te bespeuren is . De URM 25 is overigens een fijne compacte meetzender die ik al vele jaren met veel plezier gebruik .
Groeten , William Oorschot PA0WFO

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 22.07.2014, 04:43 (3780 dagen geleden) @ S.Leunissen

Toegevoegd: Dan krijgt bij "modificatie" de apparatuur een europese stekker eraan. De originele amerikaanse stekker (eventueel met kabel) zal dan uiteindelijk verdwijnen. Voor diegene die het met mij eens zijn, koop een goede trafo 230 => 110/127 Volt bijv 500 VA of meer met amerikaanse entrees. Ben je van dat inbouwen af.

--
groet Sander
[image]

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door Roland Huisman @, Zwolle, 22.07.2014, 07:29 (3780 dagen geleden) @ Patrick2
Bewerkt door Roland Huisman, 22.07.2014, 08:14

PAS OP !!!

Hoi Patrick,

Technisch werkt een spaartrafo of auto trafo prima.

Maar er is één aspect waar hier nu wel aan voorbij wordt gegaan.
De isolatiewaarde van deze testers is gebaseerd op 115V netspanning.
Dit geldt trouwens voor alles dat voor 115V ontworpen is. Dus ook radio's.

Met een spaartrafo kan het zomaar zijn dat de fase van je 230V
aan één kant van het apparaat hangt en de nul op een 115V niveau.
Al na gelang hoe je de stekker in je stopcontact steekt.

Zie schema:

[image]

Nou zal het allemaal zo'n vaart niet lopen, maar veilig is het toch niet.

Dus mijn voorkeur gaat dan toch echt uit naar een gescheiden 230-115V trafo.

Groeten, Roland

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door soundman2 @, Wouw, 22.07.2014, 08:06 (3780 dagen geleden) @ Roland Huisman

De normen klasse I (met randaarde) en klasse II (dubbelgeïsoleerd) zijn pas veel later vastgelegd.
Mocht je het niet vertrouwen, dan bestaat de mogelijkheid, om de aanraakbare metalen delen te voorzien van een veiligheidsaarde. Het is een ingreep in de originaliteit, maar een mensenleven is toch wel wat meer waard.
Het kan zin hebben, dat bij een spaartransformator de gezamenlijke aansluiting met de nul van het lichtnet verbonden is. In sommige gevallen hebben toestellen er last van als het hele apparaat in het 50Hz ritme met het net "meebeweegt", al dan niet door capacitieve oorzaken.

Soundman2

Buizentester op 110 volt, goede oplossing ?

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 22.07.2014, 08:57 (3780 dagen geleden) @ Roland Huisman

Wat de conclusie betreft mee eens. Scheiden. Dit ook ter aanvulling van mijn opmerkingen. Als ik het over een transformator heb bedoel ik altijd met gescheiden wikkelingen. Of ik heb het over een autotrafo.

--
groet Sander
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum