inbouw FM (Techniek Radio/TV)
door johan , Waalwijk, 20.08.2014, 12:26 (3751 dagen geleden)
Bewerkt door johan, 20.08.2014, 12:45
Vandaag een FM printje ingebouwd in een Erres KY518
Montage van deze module type FM4-01
kan de volledige FM band tussen 87,5 en 108 MHz ontvangen.
Het werkt via PU schakeling en bestaande AM afstemcondensator.
De spanning van 6,3v gloeidraad omgevormd naar DC-v
GR-Johan.
--
Johan..
inbouw FM
door A. Ouwehand , Amersfoort, 20.08.2014, 12:48 (3751 dagen geleden) @ johan
En Johan, Werkt het goed?
Ik neem aan dat de AM ontvangst dan niet meer werkt, of zie ik dat verkeerd.
Bedoel: kan het FM printje worden uit gezet cq om geschakeld worden zodat de gewone AM ontvangst weer mogelijk is?
Groet,
Tony
--
A.Ouwehand
Tony Ouwehand
inbouw FM
door johan , Waalwijk, 20.08.2014, 13:24 (3751 dagen geleden) @ A. Ouwehand
Hoi Tony,
Via relais schakeling gaat AM uit/aan.
gelijk met de afstemcondensator Uit/aan.
Of AM of FM.
GR-Johan...
--
Johan..
inbouw FM
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 20.08.2014, 16:18 (3751 dagen geleden) @ A. Ouwehand
En Johan, Werkt het goed?
Ik neem aan dat de AM ontvangst dan niet meer werkt, of zie ik dat verkeerd.
Bedoel: kan het FM printje worden uit gezet cq om geschakeld worden zodat de gewone AM ontvangst weer mogelijk is?
Groet,
Tony
hoi tony
ik heb het geluid en aantal te ontvangen zenders
gehoord bij johan tijdens de proef opstelling
het printje was toen verbonden met 1 kant van een losse afstemcondensator
en ik was echt verbaasd over het zuivere geluid
en het grote aantal te ontvangen stations
als het goed is schakelt johan nu met de pick-up schakelaar
het fm printje aan en middengolf uit
en andersom
mvg johan van wijngaarden
inbouw FM
door Piet van der Pol , Alblasserdam, 20.08.2014, 16:55 (3751 dagen geleden) @ johan
Hallo Johan,
Wat is dit voor een module? Heb je die zelf gebouwd, of is die ergens te koop?
Ik ben zelf van plan, om FM ontvangst voor een bakelieten radiootje in te gaan bouwen. Dus als er iets reeds beschikbaar is, dan heb ik wel belangstelling.
groetjes,
Piet
inbouw FM
door BertC , Bilzen, België, 20.08.2014, 17:58 (3751 dagen geleden) @ Piet van der Pol
Hoi,
Hierin heb ik ook wel interesse,
heb verschillende AM toestellen staan, welke zonder al te veel in te grijpen in de "originele structuur"
mooi om de oude toestellen van tijd eens te laten spelen
Groeten
Bert
inbouw FM
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 21.08.2014, 04:45 (3750 dagen geleden) @ BertC
Ik vermoed dat het om dit project gaat:
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=168744
Groeten .... Hugo Sneyers
inbouw FM
door johan , Waalwijk, 21.08.2014, 05:02 (3750 dagen geleden) @ Piet van der Pol
Bewerkt door johan, 21.08.2014, 05:28
Hallo mede hobbyisten
als je ze ook wil bestellen dan kan je contact opnemen met (verwijderd) .
Hugo.dat filmpje dat is nog een oude versie
ik heb nu de nieuwe versie FM4-01
Gr-Johan.
e-mailadres uit privacy-beschermings-overwegingen verwijderd.
Te bekomen via Johan.
Forumbeheer.
--
Johan..
inbouw FM
door Armand , 21.08.2014, 06:53 (3750 dagen geleden) @ johan
Bewerkt door Armand, 21.08.2014, 07:01
Dit is dus een moderne, piepkleine uitvoering van een FM voorzetapparaat met als verschil dat hier de aanwezige afstemcondensator gebruikt wordt en er gesoldeerd moet worden in de radio.Bij FM (PU stand) doet de rest van het HF niet meer mee, een schaal is er niet en verder wordt enkel het LF deel van de radio gebruikt.
Groeten, Armand
inbouw FM
door Lewievandebeek , 22.08.2014, 06:42 (3749 dagen geleden) @ Armand
In enkele van mijn oude lampenradio's(voor de fifties) liet ik een FM-unit plaatsen.
Zo krijg ik de mogelijkheid meer zenders te beluisteren.De gekozen zender moet juist afgesteld zijn of hij gaat verlopen.
Mijn radiohersteller uit Aartrijke(België) is er reeds maandenlang mee bezig(50 jaren ervaring met lampenradio's).
Momenteel test hij een nieuwere FM-unit uit die beter afstemt.
Eigenlijk plaatst hij het onderdeel voor een spotprijs.
inbouw FM
door Armand , 22.08.2014, 09:49 (3749 dagen geleden) @ Lewievandebeek
Mooi en succes met de verdere ontwikkeling van de FM-unit.
Zelf ben ik niet zo'n voorstander van modificaties/inbouwen met soldeerwerk in de radio.
Ik gebruik een converter om FM zenders te ontvangen op de M golf.FM wordt omgezet naar AM (modulatiegraad circa 40%).
Voordeel is dat er geen ingreep gebeurt in de radio.De FM converter wordt aangesloten op de antenne- en aardebus van de radio.Zodoende blijft steeds de hele radio werken (HF en LF deel).
De FM converter is voorzien van een FM afstemschaal en bij uitschakelen kan men de radio verder afstemmen op AM.
Groeten, Armand
Hier te zien op een Atwater Kent Model 84 en op een Philips 944A.
inbouw FM
door Lewievandebeek , 22.08.2014, 11:11 (3749 dagen geleden) @ Armand
Ik gebruik de FM-converter van MBLE type BBO 840 die tot 104 MHz gaat.
Hierover ben ik echt tevreden.
Eén nadeel, je zit altijd gebonden aan 2 toestellen (radio + converter).
Eender welke keuze je ook maakt alles heeft zijn voor- en nadelen.
Daarom probeer ik beide methodes eens uit.
Het is goed om de mening van anderen eens te lezen.
Hier kan iedereen het zijne uit oppikken.
inbouw FM
door Armand , 22.08.2014, 12:35 (3749 dagen geleden) @ Lewievandebeek
De werking van de MBLE BBO 840 en de FM converter is totaal verschillend.
De MBLE BBO 840 is een FM tuner en wordt aangesloten op een versterker of PU/AUX ingang van een radio.Enkel het LF gedeelte van de radio werkt.
De FM converter staat tussen de antenne/aarde en antenne/aarde ingang van de radio en hoef je nooit af te koppelen.Enkel aan of uit te zetten naargelang je AM of FM wil beluisteren.Wil je een andere radio laten spelen, verwissel je gewoon de radio en sluit de antenne/aarde aan.
De FM converter converteert de FM signalen naar een vaste of instelbare frequentie op de M golf van de radio (meestal rond 1400 KHz).Op die frequentie ontvang je alle FM zenders door afstemming op de converter tot 108 MHz wat in de USA al lang zo was.
HF en LF gedeelte van de radio blijven steeds werken.
Groeten, Armand
inbouw FM
door soundman2 , Wouw, 22.08.2014, 13:24 (3749 dagen geleden) @ Armand
De werking van de MBLE BBO 840 en de FM converter is totaal verschillend.
De MBLE BBO 840 is een FM tuner en wordt aangesloten op een versterker of PU/AUX ingang van een radio.Enkel het LF gedeelte van de radio werkt.
De FM converter staat tussen de antenne/aarde en antenne/aarde ingang van de radio en hoef je nooit af te koppelen.Enkel aan of uit te zetten naargelang je AM of FM wil beluisteren.Wil je een andere radio laten spelen, verwissel je gewoon de radio en sluit de antenne/aarde aan.
De FM converter converteert de FM signalen naar een vaste of instelbare frequentie op de M golf van de radio (meestal rond 1400 KHz).Op die frequentie ontvang je alle FM zenders door afstemming op de converter tot 108 MHz wat in de USA al lang zo was.
HF en LF gedeelte van de radio blijven steeds werken.Groeten, Armand
De bandbreedte van het audio is net zo groot als voor de AM staitons.(+/- 4,5 KHz)
Een complete tuner op de PU ingang geeft normaal gesproken dus een betere kwaliteit.
Evenwel kan dat voor zeer oude toestellen wat minder zijn, vanwege de gebrekkige weergevers uit vroeger jaren.
Soundman2
inbouw FM
door John Hupse † , Schoonhoven, 22.08.2014, 14:04 (3749 dagen geleden) @ Armand
Een FM-converter die alleen de frequentie omzet werkt op deze manier niet goed. De reden hiervoor is simpel, in zo'n oude radio zit geen FM-detector.
De toestellen die in aanmerking komen voor dit doel zijn dus steeds FM-voorzetapparaten voorzien van een l.f. uitgang, die worden aangesloten op de Pickup-ingang van het oude radiotoestel. De bijzondere eigenschap van het toestelletje dat Johan laat zien is dat de afstemknop van de oude radio gebruikt wordt om het voorzetapparaat af te stemmen. Dit spaart een draaiknop uit.
Een alternatieve manier om een hele verzameling oude radiotoestellen in 1 keer om te schakelen naar FM-ontvangst werkt als volgt:
Neem een willekeurig draagbaar FM-radiotoestel (het mag ook een DAB+ ontvanger zijn, of een internet ontvanger met WiFi), en bouw hier een kleine AM-middengolf-modulator in. Deze modulator wordt gemoduleerd met het l.f. signaal van de zender waarop het draagbare toestel is afgestemd.
Plaats dit draagbare toestel op enige afstand van de verzameling oude radiotoestellen. Je kan nu alle FM (en/of DAB+ dan wel internet) zenders ontvangen op de verzameling oude radiotoestellen. Het is zelfs mogelijk om de zender waarop je hebt afgestemd tegelijkertijd weer te geven op alle aanwezige radiotoestellen.
Uiteraard moet het draagbare toestel worden voorzien van een geschikte MG-antenne, deze is vaak al ingebouwd (draad-, plaat, ferriet- of raamantenne).
inbouw FM
door johan , Waalwijk, 22.08.2014, 15:32 (3749 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo hobbyisten.
Ik vind maar dat is mijn mening om dat printje intebouwen in radio's van jaren 50/60/70
met andere radio's kan je beter voorzet tunen of am zendertje gebruiken waar je alles op aan kan sluiten
maar nogmaals dat is mijn mening!!!!
GR-Johan.
--
Johan..
inbouw FM
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 22.08.2014, 19:40 (3749 dagen geleden) @ johan
Bewerkt door Maarten Bakker, 22.08.2014, 20:36
Als het printje waar het hier om gaat, dat is van Radiomuseum Olen en ontwikkeld door forumbezoeker Eduard (patent pending, of in elk geval toch technisch behoorlijk inventief), dan vormt het geen enkele aantasting van de originele functie van de radio en is ook zonder meer weer uit te bouwen zonder sporen achter te laten.
Overigens zou ik zelf ook voor een extern apparaat of een los MG-zendertje kiezen om een toestel zonder FM te laten spelen, maar een eventuele aantasting van het toestel door inbouw is daarbij geen overweging.
inbouw FM
door Armand , 22.08.2014, 15:37 (3749 dagen geleden) @ John Hupse †
""Een FM-converter die alleen de frequentie omzet werkt op deze manier niet goed.""
Hier nochtans wel.
Werkt o.a. zeer goed op oude superheterodyne radio's en vooral op rechtuitontvangers 944A,964AS,834AS,... die anders toch maar vlug vervormen door de huidige manier van moduleren van de meeste zenders.
Het werkt ook prima op een SBR AM buizenautoradio in mijn oldtimer, waarvoor de toestelletjes eigenlijk bedoeld zijn.
De toestelletjes die ik hier heb, maken gebruik van een FM tuner met RF versterking,IC,2 Fet's,6 transistors, 9 diodes in een superheterodyne circuit om een AM(1400 KHz) oscillator-converter aan te sturen.
Natuurlijk krijg je geen FM geluidskwaliteit.Het is ontvangst van FM zenders met een zuivere AM geluidskwaliteit, wat ook de bedoeling is op oude radiotoestellen.
Logisch dat de geluidskwaliteit van een FM voorzetapparaat met LF uitgang aangesloten op PU ingang meestal beter zal zijn.Zo is dat ook met De Kaiser UKW-Spezial W1132 die ik bezit.Deze kan ook gebruikt worden als FM-voorzetapparaat.
Groeten, Armand
inbouw FM
door John Hupse † , Schoonhoven, 22.08.2014, 15:48 (3749 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door John Hupse †, 22.08.2014, 16:08
het werkt niet goed omdat je voor goede FM-ontvangst een FM-detector nodig hebt.
Met een AM-detector ben je immers aangewezen op flankdetectie, je stemt dan af op een van de flanken van de doorlaatcurve van het AM-toestel. Wat uiteraard extra vervorming oplevert omdat die flanken niet recht zijn. Bovendien ontvang je op deze manier ook nog extra AM-storingen, die door een normale FM-ontvanger met FM-detector juist worden onderdrukt.
Natuurlijk hoor je nog wel iets van de uitzending, en als je er tevreden mee bent ben ik dat natuurlijk ook
De FM converter converteert de FM signalen naar een vaste of instelbare frequentie op de M golf van de radio (meestal rond 1400 KHz).
Ik denk eigenlijk dat je het volgende bedoelt te zeggen:
"De FM converter bestaat uit een complete FM-ontvanger, waarvan het l.f. uitgangsignaal wordt gebruikt door een AM-modulator die op een frequentie is afgestemd die binnen de MG-band ligt"
Dat werkt namelijk wel.
inbouw FM
door Armand , 22.08.2014, 16:15 (3749 dagen geleden) @ John Hupse †
""het werkt niet goed omdat je voor goede FM-ontvangst een FM-detector nodig hebt.
Met een AM-detector ben je immers aangewezen op flankdetectie, je stemt dan af op een van de flanken van de doorlaatcurve van het AM-toestel. Wat uiteraard extra vervorming oplevert omdat die flanken niet recht zijn. Bovendien ontvang je op deze manier ook nog extra AM-storingen, die door een normale FM-ontvanger met FM-detector juist worden onderdrukt.
Natuurlijk hoor je nog wel iets van de uitzending, en als je er tevreden mee bent ben ik dat natuurlijk ook ""
In dit geval zouden ze nooit verkocht zijn geweest.
"Ik denk eigenlijk dat je het volgende bedoelt te zeggen:"
"De FM converter bestaat uit een complete FM-ontvanger, waarvan het l.f. uitgangsignaal wordt gebruikt door een AM-modulator die op een frequentie is afgestemd die binnen de MG-band ligt"
Dat werkt namelijk wel."
Klopt, zo werken ze, er zit wel meer in de FM converter dan enkel een frequentieomzetting.
Groeten, Armand
inbouw FM
door John Hupse † , Schoonhoven, 22.08.2014, 17:10 (3749 dagen geleden) @ Armand
Armand, ik weet hoe beroerd FM klinkt zonder een FM-detector, vandaar mijn reaktie.
Toestellen met FM-ontvangst, maar zonder FM-detector, werden namelijk in de periode 1950-1952 op vrij grote schaal verkocht. Het was goedkoop, met 1 of 2 buizen ben je al klaar. Dit kwam vooral voor in Duitsland, waar men rond 1950 overhaast FM-radio invoerde omdat de omroep daar nauwelijks bandbreedte kreeg toegewezen op de middengolf. Het gevolg was dat men daar inderdaad met flankdetectie ging werken.
Ook in Nederland verkocht Philips kort (in 1951 en 1952) toestellen met flankdetectie, hopelijk bleef België dit bespaard. In Nederland was er nauwelijks FM te ontvangen in die tijd, dus waarschijnlijk had men er toen niet eens veel last van.
inbouw FM
door Armand , 22.08.2014, 19:11 (3749 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Armand, 22.08.2014, 19:22
John, bedankt voor de toelichting.
In deze converters wordt de audio uitgang van de FM tuner gebruikt om een interne AM oscillator te moduleren.Dit signaal wordt dan via de antenne-uitgang verbonden met de antenne-ingang van een AM radio waardoor ontvangst van FM zenders mogelijk wordt.
Aangezien de schakeling hier niet thuishoort, kan ik je bij interesse wel het schema bezorgen.
Groeten, Armand
Zulke FM converters bestonden er trouwens ook met buizen zoals bv. de Gonset 3311 uit 1959 met 7 buizen, één van de eerste commerciële FM converters, die volgens hetzelfde principe werkt (via de antenne).
inbouw FM
door Armand , 25.08.2014, 02:58 (3747 dagen geleden) @ John Hupse †
Ik denk eigenlijk dat je het volgende bedoelt te zeggen:
"De FM converter bestaat uit een complete FM-ontvanger, waarvan het l.f. uitgangsignaal wordt gebruikt door een AM-modulator die op een frequentie is afgestemd die binnen de MG-band ligt"
Dat werkt namelijk wel.
Ik dacht dat dit al duidelijk bleek uit één van mijn vorige berichten.
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=178031
...Ik gebruik een converter om FM zenders te ontvangen op de M golf.FM wordt omgezet naar AM, modulatiegraad circa 40% ...
Misschien heeft het woord "omzetten", letterlijke vertaling van converteren, voor enige verwarring gezorgd.
Groeten, Armand
inbouw FM
door etienne lava , 22.08.2014, 18:01 (3749 dagen geleden) @ Lewievandebeek
Beste allemaal,
Ziehier mijn ervaringen met inbouw FM-units.
Ook ik heb dezelfde radiohersteller als Lewievandebeek(onze vriend Gilbert uit Aartrijke)een fenomeen........hoe die man zijn hobby begeestert en meester is in het herstellen van lampenradio's...chapeau zeggen ze in de Vlaanders.
Volgende radio's werden uitgerust met een FM-unit en spelen echt de vogels van het dak:Grundig 196W Super ,jaar 1950,was pre FM(ready for FM)
Mende Gross-Super M355,jaar 1935
Philips BX 560A,jaar 1946.
Deze radio's komen nu qua geluid echt tot hun recht en daardoor kunnen we nu genieten van de warme klank,de timbre die deze radios produceren.
Zeker mijn bescheiden mening een fantastische toepassing om met moderne technologie deze radios terug te laten meerijden in het huidig peleton..........
Beste groeten en nog veel radio geneugten aan iedereen die gestoken is door deze fantastische microbe als het in stand houden van deze zeer mooie lampenradios-hobby.
Etienne.
++++++++++
inbouw FM
door Lewievandebeek , 23.08.2014, 05:48 (3748 dagen geleden) @ etienne lava
Hallo Etienne,
Als je de Mende gekocht hebt na 9/05/2014 is de kans groot dat dit toestel door mij op 20/12/2013 aankocht werd in Deurne(NL) Na herstelling en inbouw van een FM-unit, door Gilbert, heeft het toestel dagelijks de pannen van het dak gespeeld in mijn living.Spijtig dat een mens in het leven éénmaal keuzes moet maken. De radio was, zowel de binnen- als buitenkant, tip-top 100% in orde.De plaats werd ingeruild voor een NSF Excelsior 52, waar ook een FM-unit werd ingeplaatst.
mvg
inbouw FM
door etienne lava , 24.08.2014, 07:49 (3747 dagen geleden) @ Lewievandebeek
lewie,
inderdaad,t'is den dezen ............................
maar ik wist van Gilbert hoe de vork in elkaar stak maar wist Uw naam niet.
Prachtig,dus je weet dat deze Mende terug in goede handen is en nog altijd prachtig speelt.Staat nu in Bredene aan de zee.
Ja,man,we hebben een goede technieker in huis.
Groetjes,Etienne.
+++++++++++++++++++++++++++
ps.heb je misschien meer informatie van deze Mende...........waar kwam hij of zij oorspronkelijk vandaan......??(buiten Deurne(NL))
Etienne.
+++++++++++++++++++++