Nordfunk Pilot meetapparaat Probleem

Ik ben bezig de Nordfunk Pilot afregelhulp te repareren.

Na wat herstelwerkzaamheden als eclo's en c's in de voeding de boel opgestart.
Werkt uitstekend behoudens 3 bereiken.
En jawel nu net die bekende bereiken....

Stand 3 468kHz (is maar 238 kHz)
stand 4 472 kHz (ook orde van grootte 238kHz)
Stand 9 10,7 MHz ( niets)

Stand 9 is op de scoop ook duidelijk bijna geen output nivo.

De andere standen werken uitstekend en zijn binnen marges alle op juiste waarde.

Gezien het schema kan het niet anders dan dat de corresponderende spoelen toch defect zijn.
Het zijn alle 9 losse spoelen, elk bereik dus een eigen spoel behalve 3-4.
3-4 zijn 2 spoelen op 1 huis. Welke boven elkaar zijn geplaatst.
Wel meten ze alle Ohms door en zien er niet verbrand uit.
Connecties zijn goed.
Schakelaar ook doorgemeten en werkt ook naar behoren.

De vraag is er welke waarde de spoelen zouden moeten hebben.
Spoel voor stand 3-4 is juist op 1 houder geplaatst met afregel kern.
(kern regelt wel maar dus niet op juiste waarde te krijgen)

De in het schema bij getekende trim-C is voor extra regeling welke eens zelf is bij gebouwd om ook andere MF te verkrijgen, systeem werkt wel maar door de fout is ook dit bereik 250-472kHz niet juist te regelen.

Ook afgekoppeld gehad en haalt niet uit.

Dus over gaan om bedenken hoe de oscillator werkt en zo de spoelwaarde bepalen.

Er zijn 3 condensatoren van 160pF.
Ik zie even niet hoe nu de frequentie wordt bepaald om zo de waarde van de speoeln uit te rekenen.

SChema:1,2MB PDF.
Schema Pilot

Reageer op dit bericht

868 keer gelezen

[image]

Reageer op dit bericht

809 keer gelezen

Jan,

zover ik kan zien aan de spoel draden staat de zaak niet parallel
maar keurig zoals het schema.
Die spoelen zitten fysiek boven elkaar op het zelfde spoelhuis.
Ook nog gegekeken of midden en top aftakking niet zit gedraaid.

De trimkern zat ter hoogte van de onderste welke ook grootste wikkelling heeft.
Honingraad gewonden. De kleine daarboven is recht gewonden.

De extra trim-C zou volgen bijschrift op het kastje van 250-472 KHz moeten zijn te regelen
EChter start bij 194kHz en .. uh was het nu??? nu ja verre van die 472 ieder geval.

Reageer op dit bericht

754 keer gelezen

Hallo Maurice,

Met mijn oude elctronica rekenstok kom ik op bijna 400 uH. 320 pF parallel over de spoel (grofweg). Nu heb je ongeveer de dubbele zelfinductie. Zit er iets fout met serie/parallel schakelen met die spoelen?

Jan.

Reageer op dit bericht

756 keer gelezen

Jan,

Ik heb de schakeling even anders getekend,

Zou volgens mij zo moeten zijn:
L//C3
C2 en C4 doen dan volgens mij niet mee in de resonantiekring.
zou dan fr = 1/ (2PI x V(LC) )
LC = (1/(2PIf))^2
L = ((1/(2PIf))^2) / C
L= ((1/(2PI x 10,7 Mhz))^2) x (1/160pF)
L9 = 3,383 uH
[image]

Reageer op dit bericht

698 keer gelezen

Hallo Maurice,

Als ik het schema zo bekijk word de frequentie in hoofdzaak bepaald door de gekozen spoel parellel aan een condensator van 160pF (links van de spoelen) parallel aan een serieschakeling van twee 160pF condensatoren (boven en onder de spoelen).
Dus de spoel parallel aan 240p (komen de buiscappaciteiten nog bij maar die zijn niet zo groot)

f = 1 / ( 2*pi* sqr(l*c))

Als de andere bereiken wel kloppen dan kan het alleen maar aan de desbetreffende spoel liggen.

Groeten,
René

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Reageer op dit bericht

776 keer gelezen

Rene,

Zover had ik het ook bedacht dat het enkel aan de spoelen kan liggen.
Maar die spoel waarde ??

Heb ik de zaak even vereenvoudigd.
L2 blijkt een klein koppelspoeltje te zijn op spoel van hoogtse bereik 16Mhz stand 10.
C1 en R1 doen niet mee in de berekening.
Zou die zo kloppen?
[image]

Reageer op dit bericht

747 keer gelezen

Het valt me op dat je ongeveer de helft van 468 kHz meet. In jouw geval 238 kHz (ipv 234 kHz). Kan dit ook bewust gedaan zijn in dit ontwerp? Er wordt dan gebruik gemaakt van de 2e harmonische. Dit werd wel vaker gedaan, omdat de oscillator op een lage frequentie stabieler en nauwkeuriger is. Het lijkt me bij een dergelijke frequentie wat ver gezocht, maar het zou kunnen.

Groet, Jan

Reageer op dit bericht

700 keer gelezen

Hoe en waarmee heb je die frequenties gemeten?
Als de golfvorm niet sinusvormig is kan het wel een foutieve weergave zijn van de frequentiemeter.

Reageer op dit bericht

701 keer gelezen

Ed,

Freq gemeten met digitaal spul.
Ook op de scoop zie je het verschil

Heb nu chassietje uit het kastje gefrommeld kan nu bter bekeken worden.
[image]

Met externe meetzender eens bekeken of ik zelf de zaak kan pieken en kijken bij welke frq dat is. Buis er uit.
stand 1 keurig ronde de 190kHz
stand 9 10,7 MHz rond de 8MHz, kerntje had ik verdraaid dus klopt.
Meetzender op 10,7 afgeregeld en nu kern verdraaid, hopla pieken op 10,7 - OK
dat is 1 :-D

Valt op.
spoel links voor =1 -190kHz
dan van links naar rechts gezien netjes opvolgend 1-5 spoelen.

Nu gaat het om die spoel midden voor nr 3
De grote onder zit aan de hoofdlijn dus in schema ook onderste getekend onder S3.
zie hier ook het kleine extra spoeltje er boven.

Hier gaat het allemaal om.
Maar ik zie nu dat keurig de spoelen kleiner worden bij oplopen freq standen.
Dat zou kloppen ivm de Henry's.

Maar nu is die middelste-onder spoel wel in eens weer groter.
Bij nader onderzoek is OOK de spoelhouder anders dan de overige houders!

Dus .. wedden dat daar dus een andere spoel dus zit!
Snap ik het nog niet waarom bij de bijgevoegde trimC dan 250-472kHz staat.
Want kan alleen maar in de marge verdraaien en kom bij lange niet aan 470kHz.
Tevens Trim-C wordt door schelaar afgekoppeld.
Trim-C meet 85-200 pF (staat 2504AK op)

[image]

Reageer op dit bericht

705 keer gelezen

Freq gemeten met digitaal spul.
Ook op de scoop zie je het verschil

Het was maar een suggestie.
Ik ben zelf een keer aan het zoeken geweest naar de oorzaak waarom een oscillatorfrequentie zo heen en weer zwabberde.
Uiteindelijk bleek de osc.freq. wel stabiel, maar met zoveel en sterke harmonischen dat mijn frequentiemeter het niet meer kon volgen.

Maar nu is die middelste-onder spoel wel in eens weer groter.
Bij nader onderzoek is OOK de spoelhouder anders dan de overige houders!

Dus .. wedden dat daar een andere spoel dus zit!

Mooi, dan heb je in elk geval een verdachte op het oog :-)

Reageer op dit bericht

689 keer gelezen

andere trim's geprobeerd allemaal in de marge rond de 250kHz.

Trek een bakje open en spoeltjes lijkend op zeg maar.

deze lijkt er op.... der aan gefrommeld en pieken rond de 440kHz!!!,
kerntje helemaal uit 450kHz
Hoe krijg ik het voorelkaar, meestal zoek je je rot naar zoiets.
Der zit nog een klein buiten spoeltje over heen maar daar is draadje door.
dat is dan weer wel jammer.
Maak ik een combi met bestaande kleine spoel.

Morgen testen wat deze doet met de oscillator zelf

dus gewoon spoeltje is ooit gewijzigd......

Tja je luist er zo in op deze manier.

MAARRRR
Blijft toch prikkelen waarom het niet meer werkt dan op de gewijzigde manier.
capaciteit toevoegen zou toch freq moeten toenemen.

morgen weer.

Reageer op dit bericht

696 keer gelezen

MAARRRR
Blijft toch prikkelen waarom het niet meer werkt dan op de gewijzigde manier.
capaciteit toevoegen zou toch freq moeten toenemen.

Eh... als de capaciteit groter wordt neemt de frequentie AF!

Misschien te lang naar het spoeltje zitten turen? :-P

Reageer op dit bericht

711 keer gelezen

He ja dat bedoel ik,

Ik had nog een klein trim c-tje gepakt maar haal het bij lange niet.
10/150 pF.

geplaatste trim was "2504AK" zou 250PF kunnen zijn , ik meet max 200pF

Reageer op dit bericht

686 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Nordfunk Pilot meetapparaat Probleem (Techniek Radio/TV)

Nordfunk Pilot meetapparaat ---Foto

Nordfunk Pilot meetapparaat ---Foto

Nordfunk Pilot meetapparaat ---Foto

Nordfunk Pilot meetapparaat ---Foto