Philips testbeeld (Algemeen)

door Andy Janssen @, Born (limburg), 25.08.2014, 15:34 (3746 dagen geleden)

Ik kwam tussen de fotoshoot van Piet Blaas deze afbeelding tegen:

[image]

Nu vroeg ik me af hoe ze vroeger zo'n testbeeld maakte. Was dat gewoon een foto voor een camera of iets wat afgespeeld werd via een magneetband of iets dergelijks?
En hoe is het testbeeld gegenereerd bij de televisie op de foto?

Groetjes Andy :-D

--
Een slecht werkman geeft zijn gereedschap de schuld... :)

Philips testbeeld

door Jac Janssen @, Eindhoven, 25.08.2014, 15:38 (3746 dagen geleden) @ Andy Janssen

Andy,

Indertijd (ca. 1950) waren dit soort relatief ingewikkelde patronen altijd afkomstig van een afbeelding op een plaat die met een camera bekeken werd.
Er waren wel electronische testbeeldgenerators, maar die konden toen nog alleen een vrij simpel (blokken)patroon genereren.

Jac

Philips testbeeld

door soundman2 @, Wouw, 25.08.2014, 15:39 (3746 dagen geleden) @ Andy Janssen

Ik kwam tussen de fotoshoot van Piet Blaas deze afbeelding tegen:

[image]

Nu vroeg ik me af hoe ze vroeger zo'n testbeeld maakte. Was dat gewoon een foto voor een camera of iets wat afgespeeld werd via een magneetband of iets dergelijks?
En hoe is het testbeeld gegenereerd bij de televisie op de foto?

Groetjes Andy :-D

Destijds was daar gewoon een camera voor de testafbeelding gezet. Magnetische opname bestond pas vanaf ca 1960, de zgn telerecording. De kwaliteit was zeer matig, tot dat AMPEX met goede videorecorders op de markt kwam.
Trucjes in beeld die tegenwoordig met een simpele computer te maken zijn waren vroeger vrijwel onmogelijk De eerste electronische trucs waren fade-fade-out en beelduitsnijdingen. Verder ging alles met gewone titelrollen etc.
De testplaat op de foto is geen electronisch gegenereerde testplaat, maar gewoon drukwerk. Het kan bijna niet anders dan opgenomen zijn met een camera. Tegenwoordig neem je hem dan op op een of ander geheugen, cd, cdrom, dvd, stick of wat dan ook en je kunt hem zonder camera reproduceren.

Soundman2

Philips testbeeld

door Hans van Kampen @, Voorhout, 25.08.2014, 17:22 (3746 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Hans van Kampen, 25.08.2014, 17:40

Magnetische opname bestond pas vanaf ca 1960, de zgn telerecording. De kwaliteit was zeer matig, tot dat AMPEX met goede videorecorders op de markt kwam.

Even van Andy's vraag afwijkende, ik heb altijd gedacht dat telerecording televisiebeelden registratie was met een monitor/filmcamera opstelling ten tijden voor dat er magnetisch op beeldband beelden konden worden vast gelegd dus vanaf de komst van de televisie tot aan de videorecorder (AMPEX) aan toe.

Dus met televisie camera opgenomen beelden vast leggen op film en geluid middels magneetband.

;-)
Hans

Philips testbeeld

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 25.08.2014, 17:38 (3746 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Ik ben dat met jou eens Hans, 16 mm film in low contrast met losse 16 mm machneet band.
Henk

--
HJD

Philips testbeeld

door soundman2 @, Wouw, 25.08.2014, 17:46 (3746 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Magnetische opname bestond pas vanaf ca 1960, de zgn telerecording. De kwaliteit was zeer matig, tot dat AMPEX met goede videorecorders op de markt kwam.


Even van Andy's vraag afwijkende, ik heb altijd gedacht dat telerecording televisiebeelden registratie was met een monitor/filmcamera opstelling ten tijden voor dat er magnetisch op beeldband beelden konden worden vast gelegd dus vanaf de komst van de televisie tot aan de videorecorder (AMPEX) aan toe.

Dus met televisie camera opgenomen beelden vast leggen op film en geluid middels magneetband.

;-)
Hans

Ik weet alleen dat het procedé telerecording heette, maar niet of het geheel op beeldband stond of inderdaad film met optische dan wel magnetische geluidsregistratie, alles opgenomen vanaf een TV-scherm.
Wel weet ik dat mijn vader als tv technicus altijd klaagde over de beeldscherpte. Ampex was daarna een fikse vooruitgang.
Hier is er het een en ander over te lezen.

Soundman2

Philips testbeeld

door Hans van Kampen @, Voorhout, 25.08.2014, 18:01 (3746 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Ik (topicvervuiler) dank de heren betreffende telerecording.

Zeer duidelijk zo!! (slot)

(sorry Andy)

;-)
Hans

Philips testbeeld

door ruudtx @, 26.08.2014, 14:40 (3745 dagen geleden) @ soundman2

Heren, wel eens van een scanner gehoord.
Testbeeld is dia, die gescand wordt met beeldbuislicht op de dia en aan de andere kant met lichtgevoelige cel opgenomen.
Zo worden ook films naar video omgezet.
Ja, het kan ook met camera, maar dat geeft veel meer verlies.

Philips testbeeld

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 25.08.2014, 15:55 (3746 dagen geleden) @ Andy Janssen

Ja ,
dat was een kaart voor een camera.
Ik heb zo'n oude originele NOS test kaart.

Later werd deze elektronisch ingestuurd, simpel met een testgenerator signaal.

Tevens vroeger kan ook zijn een dia in een lens gebouwd.
Die zit ook op mijn camera uit 1957

Hier links boven met blinde dop de dia houder.
zit een dia in en er achter een lampje.
Verdikkeing met de 2 rode ringen zit de dia achter , deze eenvoudig uit te nemen.
Bedoeld voor afregelen camera.
Maar kan zomaar zijn dat ze die ook voor uitzending gebruikte.

[image]

Hier beeld van die testdia
[image]

[image]

Philips testbeeld

door Chris Dagelet @, Groningen, 25.08.2014, 17:43 (3746 dagen geleden) @ Andy Janssen

Hoi Andy,

Heb destijds de philips testkaart geheel nieuw getekend. Ook heb ik een testkaart van het bekende RMA testbeeld. Voor geïnteresseerden te koop in prachtige afdruk op 300 grams A4.
Prijs is afhankelijk van de aantallen. Ik kom er nog op terug. Als je voor wat mindere kwaliteit gaat kun je deze ook opslaan.

[image]

En Hier nog even het RMA testbeeld

[image]


Met een vriendelijke groet uit Groningen.

Philips testbeeld

door Ben Koks, kraggenburg, 25.08.2014, 18:17 (3746 dagen geleden) @ Andy Janssen

Er bestaan ook apparaten waarmee je doormiddel van een eventueel zelf gemaakt transparant ieder denkbeeldig beeld op je beeldbuis kunt weergeven. Ik heb er hier een aantal staan ( B&K model 1076 TV Analyst ). Het testbeeld wat op de foto staat is overigens door Albert zelf gemaakt en staat op een stick.

Philips testbeeld

door ruudtx @, 26.08.2014, 14:43 (3745 dagen geleden) @ Ben Koks

Kijk, dat is nou een scanner.

Philips testbeeld

door Ger Fust ⌂ @, Monnickendam, 26.08.2014, 10:17 (3745 dagen geleden) @ Andy Janssen

Flying Spot Scanner

Onderstaande foto was te zien op het voorblad van Radio Bulletin, maart 1957.

[image]

FLYING SPOT SCANNER, een beeldgenerator voor het weergeven van foto's, tekeningen en testbeelden. Foto: Van der Heem N.V.

(zie ook TV demonstratie apparatuur blz. 183)

op blz. 183:
Tenslotte is er een beeldaftaster (flying spot scanner), zijnde een beeldgenerator voor het weergeven van foto's, tekeningen, testbeelden, enz. Deze apparatuur is op de omslag afgebeeld. Het signaal hiervan wordt toegevoerd aan een ontvanger welke op de tafel links nog juist zichtbaar is en waarvan het beeld in de spiegel is te zien.

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Philips testbeeld

door soundman2 @, Wouw, 26.08.2014, 10:32 (3745 dagen geleden) @ Ger Fust

Onderstaande foto was te zien op het voorblad van Radio Bulletin, maart 1957.

[image]

FLYING SPOT SCANNER, een beeldgenerator voor het weergeven van foto's, tekeningen en testbeelden. Foto: Van der Heem N.V.

(zie ook TV demonstratie apparatuur blz. 183)

op blz. 183:
Tenslotte is er een beeldaftaster (flying spot scanner), zijnde een beeldgenerator voor het weergeven van foto's, tekeningen, testbeelden, enz. Deze apparatuur is op de omslag afgebeeld. Het signaal hiervan wordt toegevoerd aan een ontvanger welke op de tafel links nog juist zichtbaar is en waarvan het beeld in de spiegel is te zien.

Flying spot scanner, ging dat nog mechanisch, of waren daar al electronische oplossingen voor?

Soundman2

Philips testbeeld

door ruudtx @, 26.08.2014, 14:48 (3745 dagen geleden) @ soundman2

Electronisch, optisch.
Nogmaals, een klein beelmonitortje met blank beeld projecteert licht op transparant, dis of film, wordt daarachter met lichtgevoeleige cel opgevangen en omgezet in video signaal.
Bij Kleur zijn er drie celen, voor elke primaire kleur.

Filscanning was technisch makkelijker dan electronische camera's vroeger.
De eertse TV zenders in Duitsland en Engeland konden alleen maar film uitzenden, met een scanner dus. De duitsers namen de omroepster en alles van te voren op met film, de engelsen lieten de omroeper live buiten beeld, en nog steeds!!

Philips testbeeld

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.08.2014, 19:21 (3745 dagen geleden) @ ruudtx

Was er niet ook een toestel met diverse dia's er in.
Zoals bv de Pauze beelden.
Zaten op een ronde carrousel

Dacht die ook eens gespot te hebben.

Philips testbeeld

door Erik @, 26.08.2014, 19:32 (3745 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Erik, 26.08.2014, 19:40

In America werd het opwekken van een testbeeld ook geheel elektronisch gedaan.
Middels een " Monoscope"

Een soort crt buis met (in metaal) de afbeelding, door deze met de elektronen straal af te tasten werd het videosignaal opgewekt

[image]

[image]

Meer info: http://en.wikipedia.org/wiki/Monoscope.
Uiteraard was de afbeelding niet verwisselbaar (of je moest de hele buis wisselen ;-) )

Philips testbeeld

door ruudtx @, 27.08.2014, 12:23 (3744 dagen geleden) @ Maurice

Zou goed kunne, ik herinner me zo iets vaag bij St Fil en Wetenschap in Utrecht, was in feite prof TV studio naar NOS norm. Is nu mediacentrum Utrecht.

Philips testbeeld

door Ad Zijlmans @, Made, 27.08.2014, 16:19 (3744 dagen geleden) @ Maurice

Inderdaad, flying spot scanners met dia's heb ik vroeger tijdens een stage wel bij de NOS gezien. Werden gebruikt voor omroeplogo, pauze plaatjes, storing enz.

Bij Philips Natlab heb ik later met zo'n zelfde Bosch Flying spot scanner gewerkt. Was voorzien van 2 dia-sledes, links en rechts van het belichtingsbuisje. Lichtspot werd opgevangen door fotomultipliers. Als een dia uit de ene slede in beeld was, kon de volgende dia in de andere slede klaargezet worden. Daarna werd de diaschuif met een enorme snelheid (ik meen zelfs pneumatisch) omgeschoten waardoor de dia-wisseling binnen de beeldblanking plaatsvond.

Gr.
Ad

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum