Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS (Techniek Radio/TV)
door peetey 
, Lanaken, Belgie, 29.08.2014, 10:11 (3742 dagen geleden)
Beste mensen,
mij is het opgevallen dat bij zowel de B5X62A en B5X74A er aan beide 800 Ohm speakers een zwarte massa draad wordt aangesloten.
Op het schema van de radio's is echter deze massa draad niet ingetekend.
![[image]](images/uploaded/2014082912075854006d1e433c3.jpg)
In de radio's die ik heb gezien wordt deze massa draad telkens aangesloten aan de blauwe draad die naar beide speakers leidt; dit is dan de aansluiting vanaf het kruispunt R55 en R56. R56 is een weerstand van 20 Ohm naar massa. Indien je dus die beide massa draden aansluit zoals origineel in de radio was gedaan overbrug je domweg die weerstand en sluit hem kort naar massa.
Kan iemand hier wat over zeggen misschien?
grtz,
Peter
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 29.08.2014, 12:07 (3742 dagen geleden) @ peetey
Zolang het freem van de luidsprekers niet op een andere manier aan het chassis (massa) ligt, wordt de 20 ohm weerstand niet kortgesloten.
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door peetey , Lanaken, Belgie, 30.08.2014, 08:38 (3741 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Sorry Maarten, dat heeft er dus niets mee te maken. Als ik een draad trek van de aansluiting op de speaker- waar ook die 20 Ohm weertand aan vast zit- naar massa dan sluit ik die weerstand kort.
Doet het frame van de speaker niets aan af.
grtz,
Peter
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 30.08.2014, 09:00 (3741 dagen geleden) @ peetey
Dan heb ik jouw beschrijving van de situatie kennelijk verkeerd gelezen. Ik begrijp nu dat er drie draden naar de luidspreker lopen waarvan twee naar hetzelfde aansluitpunt van de spreekspoel?
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 30.08.2014, 14:54 (3741 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Dan heb ik jouw beschrijving van de situatie kennelijk verkeerd gelezen. Ik begrijp nu dat er drie draden naar de luidspreker lopen waarvan twee naar hetzelfde aansluitpunt van de spreekspoel?
Het schema van John Hupse hieronder, beschrijft de situatie waar ik van uitging, namelijk massadraden die het freem van de luidspreker aarden en niet in verbinding staan met de 2 afzonderlijke aansluitingen van de spreekspoel.
Als dat in jouw toestel anders is, heeft iemand de draden ooit foutief aangesloten. In het ergste geval al tijdens de assemblage, maar kan ook bij een latere reparatie gebeurd zijn natuurlijk.
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door Kees van Dijke , Heerlen, 30.08.2014, 10:48 (3741 dagen geleden) @ peetey
Hallo Peter,
Beste mensen,
mij is het opgevallen dat bij zowel de B5X62A en B5X74A er aan beide 800 Ohm speakers een zwarte massa draad wordt aangesloten.
In de radio's die ik heb gezien wordt deze massa draad telkens aangesloten aan de blauwe draad die naar beide speakers leidt; dit is dan de aansluiting vanaf het kruispunt R55 en R56. R56 is een weerstand van 20 Ohm naar massa. Indien je dus die beide massa draden aansluit zoals origineel in de radio was gedaan overbrug je domweg die weerstand en sluit hem kort naar massa.
Kan iemand hier wat over zeggen misschien?
Ik zie vanaf de 20 Ohm weerstand geen verdere tegenkoppellus. Het enige wat ik kan indenken is dat als de elco van 8 µF en eventueel de EL86 kortgesloten is, dat de weerstand dan verbrandt om de basluidspreker te beschermen.
Van de vele 800 Ohm radio's die ik gerepareerd heb, ben ik slechts 1x een verbrande 20 Ohm weerstand tegengekomen.
groetjes,
-=Kees=-
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door peetey , Lanaken, Belgie, 30.08.2014, 11:58 (3741 dagen geleden) @ Kees van Dijke
Klopt, die weerstand heb ik ook nog nooit verbrand gezien. Maar in het schema staan die draden dus niet maar ze zijn wel aanwezig in de toetsellen zelf.
Aan beiden zijden van het chassis loopt dus een zwarte draad die verbonden is met de speaker.
Die draad sluit dus effectief die weerstand van 20 Ohm kort. Dat begrijp ik dus niet waar de toe dient!
groet,
Peter
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door Kees van Dijke , Heerlen, 30.08.2014, 12:13 (3741 dagen geleden) @ peetey
Klopt, die weerstand heb ik ook nog nooit verbrand gezien. Maar in het schema staan die draden dus niet maar ze zijn wel aanwezig in de toetsellen zelf.
Aan beiden zijden van het chassis loopt dus een zwarte draad die verbonden is met de speaker.Die draad sluit dus effectief die weerstand van 20 Ohm kort. Dat begrijp ik dus niet waar de toe dient!
Meet eens tussen een aansluiting van de speaker en het frame (aansluitpunt daarvan) of chassis. Je zult dan 20 Ohm moeten meten of 20 Ohm met de gelijkstroomweerstand van de luidspreker.
Schema's moet je niet altijd geloven, daar staan wel eens wat fouten of onvolledigheden in. Ook fabrikanten geloof ik niet altijd.
groetjes,
-=Kees=-
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door peetey , Lanaken, Belgie, 30.08.2014, 12:28 (3741 dagen geleden) @ Kees van Dijke
Het schema klopt gewoon met de uitvoering van de radio! De kabel die komt van het kruispunt van de 2 weerstanden R55 en R56 zit aangesloten aan 1 van de aansluiting van BEIDE speakers.
Vanaf datzelfde aansluitpunt van BEIDE speakers loop een zwarte kabel naar massa. Die beide zwarte leidingen staan NIET in het schema maar zijn wel aanwezig in deze radio's.
- waarom deze 2 massa leidingen
- waarom dan die weerstand monteren als die toch is kortgesloten?
grtz,
Peter
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.08.2014, 12:41 (3741 dagen geleden) @ Kees van Dijke
Bewerkt door John Hupse †, 30.08.2014, 13:00
ik heb hier twee van dergelijke toestellen staan. In beide gevallen loopt er een dunne zwarte draad van het frame van elke luidspreker naar het radiochassis.
Deze draden zijn aan de luidsprekerkant verbonden met een soldeerlipje dat direct op het luidsprekerframe is geniet, wat overigens zeer gebruikelijk is bij Philips radiotoestellen.
De beide aansluitlipjes van de spreekspoel zijn niet rechtstreeks verbonden met het radiochassis.
De weerstand R56 (20 ohm) is wel degelijk opgenomen in het tegenkoppelcircuit. Zie het schema van dit toestel. Deze schakeling doet een poging om de basweergave te verbeteren. Dat je al eens een verbrande R56 bent tegengekomen geeft al aan dat deze weerstand normaal gesproken niet is kortgesloten. Maar zoals bekend wordt er nogal wat aangerommeld met dergelijke toestellen, wat overigens best leerzaam kan zijn.
wat te doen met aarde draad LS
De aarddraad kan je het beste met behulp van een 4 mm banaanstekker verbinden met de aardbus van het toestel. Liever niet verbinden met de luidspreker.
![[image]](images/uploaded/201408301453225401e56211e2f.gif)
Philips B5X62A wat te doen met aarde draad LS
door Kees van Dijke , Heerlen, 30.08.2014, 15:23 (3741 dagen geleden) @ John Hupse †
De weerstand R56 (20 ohm) is wel degelijk opgenomen in het tegenkoppelcircuit. Zie het schema van dit toestel. Deze schakeling doet een poging om de basweergave te verbeteren.
Ik heb de tegenkoppellus met de bijbehorende volume regeling en loudness netwerken eens nagerekend. Maximale tegenkoppeling is bij 40 Hz. Vanaf ca. 200 Hz neemt de tegenkoppelspanning af met 6 dB per octaaf.
Bij andere 800 Ohm radio's, zoals de B5X72A, is die tegenkoppellus en 20 Ohm weerstand niet aanwezig.
Overigens is het effect met de 20 Ohm weerstand vrij gering. Het verschil is wel waarneembaar als je een extra (open) luidsprekerbox met een AD3800AM luidspreker op aansluit. De extra luidspreker geeft een iets voller geluid.
Bij het doorverbinden van de weerstand geeft de radio iets meer basweergave.
groetjes,
-=Kees=-