FM-tuner B4X82A (Algemeen)

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 16.09.2014, 11:43 (3724 dagen geleden)

Ik probeer de FM van een B4X82A aan het werken te krijgen. In figuur nr.1 staat een gedeelte van het schema van de FM-tuner, met daarin omcirkeld de inkoppeling via een trafo van het antennesignaal.
Foto nr.2 is van de bovenkant van de tuner. De pijl wijst een spoeltje aan met drie aftakkingen dat met de FM-antenne is verbonden.
Foto nr. 3 geeft de onderkant van de FM-tuner met de afschermkap verwijderd. De pijl wijst naar een spoeltje met drie aftakkingen dat los in de schakeling hangt. Eén van de aftakkingen is verbonden met het spoeltje aan de bovenkant via het opstaande lipje aan de rechterkant (en aan de bovenkant de blinkende soldeerdot onder de buis).
Wat ik dus vind zijn twee losse spoeltjes, elektrisch gekoppeld, maar geen magnetische koppeling tussen die twee.
Is er iemand die mij kan zeggen of dit een verandering op het oorspronkelijke schema is of heeft de vorige eigenaar hier zitten rommelen? Heeft iemand misschien ook een foto van onder- en bovenkant van deze tuner?
Van de FM is ook het afstemkoord totaal verwijderd.
Ik heb geen meetzender of signaalgenerator, wel een 40MHz oscilloscoop en een universeelmeter.
(Mocht er trouwens iemand zijn die een meetzender (AM- en FM-moduleerbaar) te koop heeft, dan houd ik mij aanbevolen. Misschien zaterdag in Driebergen?)
Alvast bedankt!
Karel

[image]
[image]
[image]

FM-tuner B4X82A

door soundman2 @, Wouw, 16.09.2014, 13:31 (3724 dagen geleden) @ KEKuijk
Bewerkt door soundman2, 16.09.2014, 13:38

In het schema staat in het symbool van de spoel geen kerntje getekend en ook niet dat hij afregelbaar zou zijn. Koppeling zonder kern is heel goed mogelijk. Hangt van de constructie van de spoel af.
Ook in het afregelvoorschrift komen S100, S101 en 101a niet voor.

Lijkt dus origineel te zijn.
Als de FM niet werkt, ligt het vermoedelijk niet aan deze spoel. Als de spoel stuk is, moet je in elk geval de normale FM ruis krijgen. Als die niet aanwezig is, probeer dan eens een andere ECC85, alvorens de spoelen aan te pakken, die vaak ook niets mankeren.

Soundman2

FM-tuner B4X82A

door ruudtx @, 16.09.2014, 14:19 (3724 dagen geleden) @ soundman2

Om te testen, even een schroevedraaier tegen s101, of aansluiting en kijken of je dan wel FM ontvangst hebt. Zo niet, dan ligt het niet aan de spoeltjes s100-101

FM-tuner B4X82A

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 16.09.2014, 15:35 (3724 dagen geleden) @ soundman2

Ik heb totaal geen ruis op de FM, ook niet bij het aanraken van de spoeltjes. De ECC85 heb ik nog eens gemeten en die is uitstekend. Bij Va=250 V en Vg=-2,3 V meten beide stromen ongeveer 10 mA met een steilheid van ongeveer 6 mA/V.
Dus wat nu?
Karel

FM-tuner B4X82A

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 16.09.2014, 16:00 (3724 dagen geleden) @ KEKuijk
Bewerkt door John Hupse †, 16.09.2014, 16:18

De antennetransformator is te zien op de foto "bovenaanzicht". Deze transformator heeft twee wikkelingen, een primaire wikkeling en een secondaire wikkeling.

Ik heb de indruk dat een van de zes aansluitdraden is afgebroken. Maar je kunt dat niet zo duidelijk zien op de foto. Even goed kijken, of nameten met een universeelmeter (stand "doorgang" of "ohm" ).

[image]

Vaak is het zo dat de oscillator het niet meer doet, controleer dat dus eerst.

--
http://www.hupse.eu/radio

FM-tuner B4X82A

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 16.09.2014, 17:42 (3724 dagen geleden) @ KEKuijk

Hallo Karel,

Als je geen ruis of wat dan ook hoort, controleer dan of de oscillator werkt. Je kan dit eenvoudig constateren, door met een tweede FM ontvangen (kan gewoon een portable radio zijn) in de buurt van de oscillator te komen: je moet dan (10,7 MHz lager in frequentie) een draaggolf horen. Dus als je de niet werkende ontvanger afstemt op 100 MHz, moet je op 89,3 MHz een draaggolf horen, wel de antenne in de buurt van de ECC85 houden.

Is dat niet zo, dan werkt de oscillator niet. Repareren is vaak een vervelend klusje, maar zeker goed mogelijk. In de meeste gevallen zal er een keramische condensator in het hoogspannings circuit defect zijn en vaak zijn ook de weerstanden in dit circuit verlopen. Unit uitbouwen is een vereiste, je kan er anders niet bij. Verbuig zo min mogelijk onderdelen en plaats wat je vervangt zo origineel mogelijk terug, om opnieuw afregelen van de unit te voorkomen. Afregelen kan natuurlijk wel, maar is weer meer werk.

Een generator wordt bijvoorbeeld hier aangeboden. Maar je kan natuurlijk ook op de beurs kijken, of de bekende verkoop sites in de gaten houden.

Als het helemaal niet lukt, heb ik mogelijk nog wel een complete werkende unit voor je liggen.....(en die kan mee naar Driebergen)

Nou ja,succes met de reparatie en mocht je belangstelling voor de FM unit hebben, stuur me dan maar een PM.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

FM-tuner B4X82A

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 16.09.2014, 18:17 (3724 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Ik heb vergeten te vermelden dat ik de oscillator al op de bekende manier, nl. via storing op een tweede tuner (op 10,7 Mhz lagere frequentie) geprobeerd heb en dat de oscillator het uitstekend doet. Blijft over de suggestie van John Hupse, die ik in de komende dagen zal uitproberen. Iedereen bedankt voor de suggesties! Hoop jullie op zaterdag in Driebergen te zien.
Karel

FM-tuner B4X82A

door ruudtx @, 17.09.2014, 12:31 (3723 dagen geleden) @ KEKuijk

Is dit niet zon toestel met 2 MF buizen, waarvan de 2e aleen voor FM wordt gebruikt?
ZO ja, controleer 2e MF buis instellingen.

FM-tuner B4X82A

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 17.09.2014, 04:15 (3723 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Hallo Karel,

Als je geen ruis of wat dan ook hoort, controleer dan of de oscillator werkt. Je kan dit eenvoudig constateren, door met een tweede FM ontvangen (kan gewoon een portable radio zijn) in de buurt van de oscillator te komen: je moet dan (10,7 MHz lager in frequentie) een draaggolf horen. Dus als je de niet werkende ontvanger afstemt op 100 MHz, moet je op 89,3 MHz een draaggolf horen, wel de antenne in de buurt van de ECC85 houden.

Hallo Leo,

Ligt de oscillatorfrequentie niet 10,7 MHz HOGER ipv lager ?

Groeten .... Hugo Sneyers

FM-tuner B4X82A

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 17.09.2014, 06:25 (3723 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Ik meen duidelijk gezegd te hebben dat de tuner van de tweede radio op een 10,7 Mhz lagere frequentie staat, dus de oscillator van de B4X82A staat 10,7 MHz hoger dan de afstemfrequentie van de radio waarmee ik meet.
Karel

FM-tuner B4X82A

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 17.09.2014, 08:52 (3723 dagen geleden) @ KEKuijk

Ik meen duidelijk gezegd te hebben dat de tuner van de tweede radio op een 10,7 Mhz lagere frequentie staat, dus de oscillator van de B4X82A staat 10,7 MHz hoger dan de afstemfrequentie van de radio waarmee ik meet.
Karel

Hallo Karel .... in je tekst klopt iets niet ofwel begrijp ik je uitleg verkeerd.
Bij een FM-tuner zoals in je B4X82A werkt de oscillator 10.7 MHz HOGER dan de ontvangstfrequentie.
Als je dus je B4X82A afstemt op 100 MHz (op de afstemschaal) staat de oscillator op 110.7 MHz te werken en niet op 89.3 zoals Leo schreef.

Je moet dan ook je 2de ontvanger op 110.7 afstemmen om de oscillator van je B4X82A te kunnen horen.

Waarschijnlijk gebruik je als 2de ontvanger een 'gewone' radio die maar tot 108 MHz gaat dus kan je beter de afstemnaald van de B4X82A op 90 MHz zetten en dan met je 2de ontvanger op 100.7 MHz luisteren of je de oscillator hoort.

Groeten .... Hugo Sneyers

FM-tuner B4X82A

door Peter1952 @, 18.09.2014, 03:12 (3722 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Er wordt van uit gegaan dat de FM tuner defect is. Maar is dat wel zo? Het defect kan ook in één van de middenfrequent trappen zitten.
De MF is zonder meetzender ook wel te controleren: Raak met de vinger het stuurrooster van de ECH81 (punt 2) aan. Je moet dan kortegolfgeluiden uit de 10 MHz. band horen. Als dat zo is, dan zit de fout in de tuner.
Er zit ook nog een contact bij de eerste MF trafo, dat m.b.v. een touwtje open getrokken wordt als je de FM- toets indrukt. Gaat dat contact ook inderdaad open?
Eerste deze zaken controleren voor je aan de FM tuner gaat werken.

Groeten,
Peter

FM-tuner B4X82A

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 18.09.2014, 08:25 (3722 dagen geleden) @ Peter1952

De twee zaken die je noemt had ik al gecontroleerd. Het touwtje zit er en werkt goed. Het aanraken van het stuurrooster van de ECH81 levert extra geen geluiden op boven de brom die te horen is (volumeregeling op maximum). De middengolf werkt verder goed.
Bedankt voor het meedenken, Peter!
karel

FM-tuner B4X82A

door ruudtx @, 18.09.2014, 14:03 (3722 dagen geleden) @ KEKuijk

Dat likt toch op een probleem in de 2e MF die aleen voor FM wordt gebruikt. Controleer instelingedn.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum