Een vraagje aan de experts!
Antenne versterkers voor de FM - VHF en UHF band - zoals in de handel te koop- hebben die enige zin? Of is dit weggegooid geld?!
Grt Axel
Antenne versterker
door soundman2 , Wouw, 01.10.2014, 07:13 (3709 dagen geleden) @ Axel
Bewerkt door soundman2, 01.10.2014, 07:24
Een vraagje aan de experts!
Antenne versterkers voor de FM - VHF en UHF band - zoals in de handel te koop- hebben die enige zin? Of is dit weggegooid geld?!
Grt Axel
Goede antenneversterkers hebben alleen zin, als je signaal tekort komt.
In een normaal antennesysteem is het signaal ca 60 a 70 dBuV, dus iets meer dan één millivolt.
Dat is onder alle omstandigheden voldoende,zelfs met kabels in huis tot ca 10 meter, zoniet heb je te maken met een defecte ontvanger of te weinig antennesignaal.
Het signaal is ook groot genoeg om het met een goede splitter in twee te delen, waarbij elke uitgang slechts 3dB minder krijgt.
Ga je lange kabels gebruiken, zoek dan een goed merk en kijk wat de verliezen zijn per (honderd) meter. Kom je uit op een paar dB verlies, dan is versterking overbodig. Bij meer dan 6 a 10 dB kan het nodig zijn het signaal wat op te krikken. Je kunt dat het beste beoordelen aan je ontvanger. Heb je geen last van ruis in audio of sneeuw in beeld, cq haperende digitale ontvangst, dan hoef je niets te versterken.
Indien een versterker toch nodig is , neem dan een regelbaar exemplaar van een goed merk (Hirschmann bijv.) en versterk niet meer dan nodig. Je voorkomt daarmee dat het sigaal vastloopt, met alle narigheid van dien.
Gebruik altijd goede coaxkabel, met dubbele afscherming en geheel metalen HF dichte stekers. Dat is in het digitale tijdperk beslist geen overbodige luxe.
Overigens kan een versterker niets verbeteren aan een slecht antennesignaal. Dat moet beslist in orde zijn.
Heb je problemen, sluit dan het toestel eens met een goede korte kabel aan op het abonnee overnamepunt in de meterkast. Daar moet het signaal feilloos zijn. Zoniet, dan is er werk voor de kabelaar.
Het is een korte opsomming. In de meeste gevallen waar ik als hulp wordt ingeroepen, houd ik na het oplossen van een probleem meestal een hoop materiaal, zoals kabels en versterkers over. Het zal niet de eerste keer zijn, dat ik op elke verdieping van een woonhuis een versterker tegenkom en achter en onder kasten, meters dunne coax, omdat dat handig is als de tv een keer verplaatst wordt.
Plastic stekers leggen bij mij meteen het loodje, omdat ze niet tegen kniptangen kunnen.
Metalen stekers zijn nodig, omdat de moderne TV's storing veroorzaken op de eigen antenneingang. Dat gebeurt dus niet alleen door GSM's en dergelijke apparatuur.
Als dat soort apparatuur stoort op meer dan een meter afstand, is er iets mis met de kabels en/of de stekers.
Succes met je werkzaamheden.
Soundman2
Antenne versterker
door fury, 01.10.2014, 08:33 (3709 dagen geleden) @ soundman2
Meer ook gelijk een vraag int zelfde gebied.......nu het topic toch geopend is...2 dngen:
Als ik 5 a 6 televisies op 1 aansluiting wil zetten..... overal eentje en zo ook in de hobby ruimte... dan ga ik er toch wel niet onderuit kunnen lijkt me?....en is 2 3voudige parallel met een splitter er tussen raadzaam? (meer het consumenten spul).. de materie zijn de meningen wel eens over verdeeld...en ook 20 jaar geleden ofzo toen ik in een zotte bui 6 tv's op mn kamer wilde zetten als puber kreeg ik ook nogal uiteenlopende antwoorden.
en b: kan ik een oude lampen TV op de kabel aansluiten? Heb vroeger wel eens zo'n soort splitterkastje gezien met 2 antenne kabeltjes eraan en ik dacht een coax aansluiting erop aan de andere kant..tis zo lang geleden.... gaat dat, is dat er nog en kan / werkt dit ook op echt oude jaren 50 TV toestellen?
Mvg, Hans
Antenne versterker
door v1ncent , Bredevoort, 01.10.2014, 09:54 (3709 dagen geleden) @ fury
en b: kan ik een oude lampen TV op de kabel aansluiten? Heb vroeger wel eens zo'n soort splitterkastje gezien met 2 antenne kabeltjes eraan en ik dacht een coax aansluiting erop aan de andere kant..tis zo lang geleden.... gaat dat, is dat er nog en kan / werkt dit ook op echt oude jaren 50 TV toestellen?
Antenne trafootje van 75ohm naar 300ohm, werken prima op de kabel. Desnoods met een 2e net kastje er bij als er geen UHF op de tv zit. Beide zijn nog volop verkrijgbaar voor een habbekrats
--
TB-303 <3
Antenne versterker
door fury, 01.10.2014, 13:53 (3709 dagen geleden) @ v1ncent
Fb :Wil geen topic kapen! Maar vind de vraag te klein om een eigen topic over te openen... en de vraag over de meerdere tv's past goed in de oorspronkelijke vraag, en is sowiezo op de grens om een topic over te openen daar 5 van de 6 a 7 geen lampen tv zijn wrs. Daarmee mijn vraag. Excuses als dit als topic kapen wordt gezien. Wil de oorspronkelijke poster ook zeker niet in de weg zitten.
Vincent : iig bedankt voor de reactie op vraag b: Zal eens zoiets op de kop zien te tikken... leuk om lampen tv te kunnen laten spelen nu er nix meer in de ether zit.
en hopelijk helpt een evt antw op vraag a ook als antw op de oorspronkelijke vraag of zoiets nodig is... want waar ligt de grens idd met signaal verzwakking.. toch een dure materie om onnodig mee te gaan experimenteren. Kan voor een ieder nuttige info zijn.
Maar geacht forum beheer...ik wil zeker nix kapen.. en al zeker niet als het om materiaal gaat (gelukkig hier al sowiezo niet van toepassing).
Mvg, Hans
Antenne versterker
door Forumbeheer , 01.10.2014, 11:24 (3709 dagen geleden) @ fury
Dit is 'topic kapen'.
Ander topic: start uw 'eigen' draad!
Forumbeheer.
Antenne versterker
door kris , Gent België, 01.10.2014, 18:00 (3709 dagen geleden) @ soundman2
Goede antenneversterkers hebben alleen zin, als je signaal tekort komt.
In een normaal antennesysteem is het signaal ca 60 a 70 dBuV, dus iets meer dan één millivolt.
Soundman2
Ik ben een andere mening toegedaan: een antenneversterker heeft geen zin meer als je signaal tekort komt.
Wanneer heeft een antenneversterker dan wel zin? Als er voldoende signaal is aan de antenne, maar je met een kabel zit van een redelijke lengte die het signaal dermate verzwakt zodanig dat het niveau aan de ontvanger ontoereikend wordt.
Dus neem je kleinste TV, sluit die aan zo dicht mogelijk bij je antenne als mogelijk en bekijk of je daar goede ontvangst hebt. Indien daar goed beeld, helpt een versterker om het signaal goed "beneden" te krijgen. Is het daar al vol van de ruis, dan ga je die mee versterken....
groeten
Kris
Antenne versterker
door soundman2 , Wouw, 02.10.2014, 19:52 (3708 dagen geleden) @ kris
Bewerkt door soundman2, 02.10.2014, 20:02
Kwestie van lezen.
Signaaltekort, is hier bedoeld ten gevolge van lange kabels en bij distributie naar meer toestellen.
Zoals ik aangegeven heb heeft een signaalversterker ook geen zin als de bron niet in orde is.
Voor de komst van de huidige CAI installaties, heb ik als detaillist talloze antennes geplaatst. Voor verafgelegen zenders zoals Wavre gebruikten we zelfs 22 elements Yagi antennes op de UHF. Als er al een versterker nodig was zat die uiteraard in de antenneaansluitdoos, of net daaronder, daarover bestaat geen misverstand.
Dakantennes komt niet meer voor, al jaren niet meer.
Tegenwoordig speelt het meer binnenshuis, waarbij de gebruikers alles maar aan elkaar knopen en toemaar, nog een versterker, met als resultaat nog slechter beeld. Dat gaf ik allemaal aan in mijn bijdrage.
Niet voor niets loop ik nu regelmatig met mijn antenne meetontvanger te zeulen, omdat er weer een een gevalletje van slechte ontvangst voorbij komt. Vrijwel altijd ligt het aan inferieure antennekabels en stekers en "wonderdingen" als versterkers.
Je zou de verbaasde gezichten eens moeten zien, als alles correct functioneert en er ook nog een hoop overbodige zooi overschiet.
Als detaillist ben ik gestopt, de ellende duurt nog steeds. Een ding is zeker. De klanten die een paar tientjes bij aanschaf overhadden om bij de vakman te kopen, hadden in elk geval niet te klagen over de beeldkwaliteit.
Soundman2
Antenne versterker
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 01.10.2014, 17:13 (3709 dagen geleden) @ Axel
Lastige vraag om te beantwoorden. Welk signaal wil je versterken, komt het werkelijk van een antenne of komt het "uit de muur"? Het versterken van een Ziggo of dergelijke bron is volstrekt zinloos, behalve als je heel veel splitters nodig hebt voor heel veel TV's.
Het versterken van een signaal uit een fysieke antenne heeft alleen zin als je een tweedelige versterker gebruikt, de eerste versterker in de mast, pal onder de antenne aansluit en het versterkte signaal door de kabel naar beneden stuurt.
Maar hier in Nederland valt eigenlijk zo goed als niets meer "door de lucht" te ontvangen, is allemaal digitaal geworden
N.
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Antenne versterker
door Axel , Barendrecht, 01.10.2014, 18:10 (3709 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Dank allen voor het meedenken en -soms uitgebreide- uitleg. Iig weer iets opgestoken.
*Ouwe Schipper.
Het gaat in dit geval om een fysieke antenne voor de FM ontvangst.
Antenne versterker
door Maurice , Dordrecht, 01.10.2014, 21:11 (3709 dagen geleden) @ Axel
Versterkers hebben wel degelijk zin als je ze goed toepast.
Dus niet op einde van een 40m lange kabel dan versterk je enkel nog de ruis.
Of een beroerde FM antenne.
Wat er niet is kan ook niet versterkt worden principe.
Daarnaast de kwaliteit van de versterker van belang en mate van versterking.
Bekijk de specs.
Over het algemeen pas je de antenneversterkers toe waarbij de afstand tussen antenne en ontvangtoestel te lang is.
Antenne versterker
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 01.10.2014, 22:14 (3709 dagen geleden) @ Maurice
Lang geleden had ik meerdere FM antennes, een voor de toen nog 3 Ned omroepzenders.
Twee grote antennes waren gericht naar Duitse omroep zenders.
Heel kort onder die twee grote FM antennes was een VHF/FM breedband versterker geplaatst. Het werkte redelijk goed. Duitsland ontvangst in stereo.
Die versterker werd alleen gebruikt voor de ontvangst van de Duitse FM zenders.
In de aansluitdoos van de TV antenne voor ontvangst van de Duitse TV zenders, zat ook
een versterker voor UHF. Ook de Duitse TV zenders kwamen in kleur mooi door.(jaren '70)
De coax kabels waren van het groene type, dat ook door de kabel TV werd (word) toegepast.Dubbel afgeschermde dikke kostbare kabels dus. Maar dan heb je ook wat goeds.
Het kon dus allemaal wel goed met goede materialen.
De regels goed hanteren die Maurice aangeeft is belangrijk, voor een goed resultaat.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
Antenne versterker
door kris , Gent België, 02.10.2014, 05:27 (3708 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
En ik vergat nog te vermelden dat de versterker zo dich mogelijk bij de antenne moet komen , als de test met tv (of in dit geval een radio)positief is.
groeten
Kris
Antenne versterker
door Jan Bus , Amersfoort, 02.10.2014, 19:41 (3708 dagen geleden) @ Axel
Door het verdwijnen van analoge TV-ontvangst via de aether is een belangrijke reden om een antenne-versterker toe te passen verdwenen. Analoge Tv-signalen zijn alleen nog via de kabel - en dan met voldoende sterkte - te ontvangen.
Antenne versterkers werden vooral ingezet bij de ontvangst van Duitse en Belgische zenders; dit in de eerste plaats om de verliezen van lange coax-kabels en koppelfilters te compenseren. Bij toepassing van hoge antennemasten kon de kabellengte flink oplopen. De signaaldemping kon bij de hoge UHF-kanalen aanzienlijk zijn. Dus zaak om eerst het antennesignaal op te krikken op de plaats waar dit het hoogste was: Boven in de mast direct bij de antenne(s) voor Duitsland en/of België.
Een andere reden om een versterker toe te passen kon zijn, was gebruik van een TV-ontvanger met kanaalkiezers met hoog ruisgetal. Meer voor de liefhebbers van oude ontvangers. Bv. de hondenhokken met 10 kanalenkiezer produceerden op de kanalen 5 t/m 11 flink meer ruis dan de latere typen. Door toepassing van een transistor breedbandversterker kon de ontvangst verbeteren.
Hetzelfde gold voor toestellen met buizenkanaalkiezers voor UHF. Deze hadden een sterker antennesignaal nodig dan de latere typen met transistorkanaalkiezer. Bv. Philips 17TX291 heeft een kiezer met 2x PC86. Dit toestel heeft een slecht ruisgetal en matige gevoeligheid op UHF. Geeft een later toestel met transistorkanaalkiezer een goed beeld dan is het best mogelijk dat de 17TX291 een contrastarm beeld met ruis geeft. Een antenneversterker met transistors kan dan enorme verbetering geven ook al zit de versterker bij de TV-ontvanger en niet op het dak.
Streekontvangers zoals 17TX123 waren op grotere afstand dan 40 km van de zender bruikbaar door toepassing van een antenneversterker.
Jan
Antenne versterker
door kris , Gent België, 02.10.2014, 20:37 (3708 dagen geleden) @ Jan Bus
uiteraard helpt een antenneverstereker ook bij tuners met een slecht ruisgetal (ik wou in de uitleg niet zover gaan) op voorwaarde dat de antenneversterker een beter ruisgetal heeft, en het ruisgetal van de tuner verbeterd als hij een sterker signaal krijgt (AGC op tuner) dit is het geval bij bvb de 17TX291.
Streekontvangers, daar helpt het ook, om een andere reden. Hun ruisgetal is heel goed, maar ze hebben een MF of RF trap minder, waardoor ze goedkoper en tevens ongevoelig waren. Een extra voorversterker maakt dit goed tov anere ontvangers.
goed dat je dit opmerkte, maar laat ons zeggen dat het uitzonderingen zijn op de algemene regel.
groeten
Kris