50 Hz brom op alle banden Wega 101 (Techniek Radio/TV)
door Hessel de Greeuw 
, Andijk, 04.10.2014, 16:18 (3706 dagen geleden)
Beste techneuten,
Heb hem eerst met een regelbare scheidingstrafo langzaam onder spanning gebracht.
En ben al een tijdje met bovenstaande Wega 101 bezig om er wat geluid uit te krijgen.
Nu komt er wel geluid uit, maar dat is op alle banden alleen een harde 50 Hz brom.
Verder geen enkel ander geluid.
Aan pen 7 van de EL 84 meet ik 190 Volt moet min 220 Volt zijn.
Als ik de EZ 80 verwijder meet ik 285 Volt op de transformator.
Ook de gloeispanning is in orde aangezien de buizen gloeien.
Mijn vraag is wat raden jullie mij aan als volgorde van storing zoeken?
Wat zou ik het eerst moeten doen
![[image]](images/uploaded/2014100417504054303370d7ea3.jpg)
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 04.10.2014, 17:10 (3706 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw
Als je meldt: "op alle banden" dan vermoed ik dus óók op de stand PU; het ziet ernaar uit dat de voedings elco's gesneuveld zijn. Wat je meet is waarschijnlijk de gemiddelde waarde van de niet afgevlakte gelijkspanning die uit de EZ 80 komt. Je begint dus met het checken van het voedings gedeelte. Een elco van 100 uF aansluiten tussen kathode van de EZ 80 en aarde kan veel duidelijk maken
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Martina , Almere, 04.10.2014, 17:41 (3706 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Een elco van 100 uF aansluiten tussen kathode van de EZ 80 en aarde kan veel duidelijk maken
Nico
Maar wat maakt dat dan duidelijk?
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 04.10.2014, 22:47 (3706 dagen geleden) @ Martina
Als de bestaande buffer- elco het begeven heeft (intern onderbroken of uitgedroogd) en je zet er een goede elco voor in de plaats is de brom opeens wèg of in elk geval veel minder
N.
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door huub.jak , 05.10.2014, 05:33 (3705 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Ik vind dat soort Fouten gesneden koek op het forum
Er word veel over geschreven bvb lekke elco,s en condensators
Als dat niet gelezen word ? Het is een vaste vuist neen eerst
een handje vol condensators en met brom vanzelf de Hsp elco
blijft dat zoo ...EN GEBRUIK EEN LAMP in serie.
Huub
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 04.10.2014, 17:48 (3706 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Prima tip, maar ik zou een elco van hooguit 47u gebruiken. 100u wordt door de EZ80 niet zo erg op prijs gesteld en kan tot slijtage of voortijdig sneuvelen leiden.
Aanvulling: omdat de helften parallell staan, kom je met 100u net weg als de originele elco compleet capaciteitsloos is, maar 47u is alsnog veiliger en geeft ook een duidelijk testresultaat.
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Paul Brouwer , Haarlem, 04.10.2014, 17:56 (3706 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Een EZ80 mag je met maximaal 50uF belasten. Het lijkt mij handiger de oude bekelelco los te koppelen en hier 2 47uF - 400V elco's voor in de plaats te zetten.
Ga in elk geval niet de oude elco overbruggen!
Groeten,
Paul
Edit
Maarten was mij net voor.
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door soundman2 , Wouw, 04.10.2014, 17:12 (3706 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw
Beste techneuten,
Heb hem eerst met een regelbare scheidingstrafo langzaam onder spanning gebracht.
En ben al een tijdje met bovenstaande Wega 101 bezig om er wat geluid uit te krijgen.
Nu komt er wel geluid uit, maar dat is op alle banden alleen een harde 50 Hz brom.
Verder geen enkel ander geluid.
Aan pen 7 van de EL 84 meet ik 190 Volt moet min 220 Volt zijn.
Als ik de EZ 80 verwijder meet ik 285 Volt op de transformator.
Ook de gloeispanning is in orde aangezien de buizen gloeien.Mijn vraag is wat raden jullie mij aan als volgorde van storing zoeken?
Wat zou ik het eerst moeten doen
Als de radio in de stand PU ook bromt, zou je denken aan de eerste dubbele elco. Evenwel levert dat bij capaciteitsverlies een brom op van 100Hz, aangenomen dat beide secties van de gelijkrichtbuis hun werk nog doen.
Eerst maar eens luisteren in de stand PU. Mogelijk nog sluiting tussen kathode en gloeidraad in een der LF buizen. Blijft gissen, met zo weinig informatie.
Soundman2
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 04.10.2014, 17:14 (3706 dagen geleden) @ soundman2
Sorry Soundman....
De EZ80 staat hier ènkelfasig gelijk te richten.....
Vraag me niet waaròm
N.
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door soundman2 , Wouw, 04.10.2014, 17:19 (3706 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Sorry Soundman....
De EZ80 staat hier ènkelfasig gelijk te richten.....
Vraag me niet waaròm
N.
Had ik even niet op gelet. Ik zou je graag willen tegenspreken, maar je hebt volkomen gelijk. Door de trafo loopt nu ook een DC component en dat vindt die niet fijn. Waarom, waarom, ik weet het ook niet. Dus 100Hz moet 50 Hz zijn.
Ik kan natuurlijk het berichtje nog corrigeren, maar dan slaat jouw opmerkzaamheid nergens op.
Wat zullen we doen?
Soundman2
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Martina , Almere, 04.10.2014, 17:35 (3706 dagen geleden) @ soundman2
Mijn systeem om dit te tackelen is de volgende:
Ik maak van twee moderne elco's een vervang elco... dan soldeer ik de bestaande elco los en zet even profisorisch met klemmen de vervang-elco aan de bedrading. Als het toestel dan wel goed speelt reviseer ik de bestaande elco( ben ik inmiddels ervaren in) met moderne en zet het geheel weer in elkaar.
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 05.10.2014, 09:31 (3705 dagen geleden) @ soundman2
Ik kan natuurlijk het berichtje nog corrigeren, maar dan slaat jouw opmerkzaamheid nergens op.
Wat zullen we doen?
Nix.....
Verderop heb ik de suggestie gedaan om aan de EZ80 twee dioden toe te voegen zodat je het geheel kunt aansluiten als een bruggelijkrichter
Hoe vind je die?
N.
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Boudewijn , 04.10.2014, 20:40 (3706 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
ik heb ook zo,n toestel waar de ez enkelfazig geschakeld was telefunken en kreeg hem niet stil,hij bleef brommen wat ik ook deed.heb de ez dubbelfazig aangesloten door 2 diodes toe te voegen en de transformator met beide draden aan de anodes aangesloten.en toen was de brom weg.
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Piet Kralt , Rotterdam, 04.10.2014, 22:16 (3706 dagen geleden) @ Boudewijn
Het is een wat merkwaardige voedingsschakeling. Het lijkt er op dat de transformator bedoeld is voor een bruggelijkrichter. Met een EZ80 gaat dat uiteraard niet zodat er dan maar voor enkelfazige gelijkrichting gekozen is.
Het lijkt me toch wel handig om eerst de elco's te testen. Als die in orde (gemaakt) zijn en de radio blijft brommen, kan de EZ80 versleten zijn. Een andere mogelijkheid is en defecte koppelcondensator aan het stuurrooster van de eindbuis waardoor die veel te veel stroom gaat trekken en de voeding te zwaar belast wordt. Nog genoeg om uit te zoeken dus. Per slot gaan we er van uit dat het apparaat ooit goed gewerkt heeft. Als er ondanks dat alles te veel brom overblijft en de originaliteit niet de hoogste prioriteit heeft, kun je overwegen de EZ80 door een brugcel te vervangen. Of door vier 1N4007. De buis kan eventueel gewoon blijven zitten als kathode en anodes maar losgemaakt worden.
Pieter Kralt
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 04.10.2014, 22:45 (3706 dagen geleden) @ Piet Kralt
Ja maar de oplossing om de EZ80 te kombineren met 2 dioden zodat 't een brugcel wordt vind ik dan toch het aardigste
N.
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door ruudtx , 05.10.2014, 13:01 (3705 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Goedkopere trafo?
Viel me al meteen op.
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Piet Kralt , Rotterdam, 04.10.2014, 18:04 (3706 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw
Ik ben met de anderen eens dat de dubbele elco hoofdverdachte is en een test met een elco parallel daarover meer zekerheid kan geven. Niettemin zijn er ook andere mogelijkheden. Het zou voor ons handig zijn als je behalve de anodespanning van de eindbuis ook de andere spanningen van die buis en die van de voeding (elco's) zou vermelden.
Pieter Kralt
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door soundman2 , Wouw, 04.10.2014, 18:16 (3706 dagen geleden) @ Piet Kralt
De cruciale vraag is nog niet beantwoord door Hessel. Bromt de radio ook in de stand PU?
Zo niet kun je de elco wel uitsluiten denk ik.
Laten we eens zien wat de bevindingen van Hessel zijn.
Soundman2
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Hessel de Greeuw , Andijk, 04.10.2014, 18:47 (3706 dagen geleden) @ soundman2
Beste allemaal
Sjonge jonge wat een leuk forum is dit toch.
Had de suggestie van Nico gelezen, maar kon nog geen goede elko vinden.
Met wat andere dingen bezig en maar eens kijken of er reacties gekomen zijn en dat zijn er diverse zag ik
Hij doet het ook in de stand PU.
En zoals diverse van jullie al opperden zou het wel eens in de voedings elko kunnen liggen
Ondertussen voedings elko 2 x 47 uF 450 Volt voedings elko gevonden.
Deze meet nog prima en de oude los gesoldeerd.
Elko met 3 losse snoertjes aangesloten en geluid op de MG.
Hij klonk wel erg schor, maar verder durf ik nog niet te gaan alles ligt open bloot op de keukentafel.
Ga eerst eens kijken hoe ik de elko kan vervangen en dan gaan we verder kijken
Tot nu toe dank voor alle hulp
Hessel
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Paul Brouwer , Haarlem, 04.10.2014, 19:30 (3706 dagen geleden) @ Hessel de Greeuw
Het schorre klinken kan veroorzaakt worden door en defecte ontkoppelelco (C44 van 50uF) en diens parallelweerstand (R34 van 170 Ohm) aan de kathode van de EL84.
Groeten,
Paul
--
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 04.10.2014, 22:49 (3706 dagen geleden) @ Paul Brouwer
.....en let vooràl op de koppelcondensator voor G1 van de eindbuis
Het gaat dus over -voor zover ik 't leesbaar kreeg- over C42 en de dubbele elco C46 & C47
N.
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door mikkes , 05.10.2014, 07:05 (3705 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
hallo forum.....hoe staat het met de serieweerstand tussen de EZ 80 en de UGT? Is die al opgestookt?
50 Hz brom op alle banden Wega 101
door soundman2 , Wouw, 05.10.2014, 09:39 (3705 dagen geleden) @ mikkes
hallo forum.....hoe staat het met de serieweerstand tussen de EZ 80 en de UGT? Is die al opgestookt?
Waarom zou die verbranden? Niet vanwege een capaciteitsloze elco. Erzou dan ook niets uit de luidspreker komen wegens gebrek aan anodespanning voor de buizen.
Soundman2