Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc (Techniek Radio/TV)

door peetey @, Lanaken, Belgie, 22.10.2014, 13:00 (3688 dagen geleden)

Beste Forummers,

ik zit al een tijd te prutsen met een B5X44A en wel met de stereo indicatie. Het onderwerp is hier al vaker aan de orde geweest maar toch krijg ik dat rot-lampje niet aan het branden.

Wat heb ik gedaan tot nu toe:

- ratio-elko is vervangen, eveneens alle andere elko's
- ECC85 vernieuwd
- verder zijn van de radio de koppelcondensatoren vervangen, de beide condo's op de UTG's en beide keramische condensatoren op de anodes van de ECC83.

De radio speelt uitstekend op alle banden, ik ontvang meer dan 30 stations in stereo op de FM, stereo weergave is prima.

Gemeten:
alle spanningen op het flipflop printje zijn conform opgave schema.
ik meet ruim 4Vtt op ingang stuurprint komende vanaf de decoder.
onbelast (dus zonder lampje) meet ik -7,3 volt op aansluitingen lampje van stuurprint continu!
Na het instel potmetertje gangbaar te hebben gemaakt en doorgesoldeerd te hebben meet ik hier slechts 0.350V aan weerszijden van de loper wanneer loper in middenstand staat.

gebruikte lampje is 6V/50mA, beide elkootjes op de print zijn vervangen.

Iemand enig idee wat hier mis gaat?

grtz,
Peter

Iemand enig idee wat ik hier nog kan proberen?

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door Gilbert @, Aartrijke-Belgie, 22.10.2014, 13:24 (3688 dagen geleden) @ peetey

Probeer even met een lampje van 10ma,kan gebeuren dat het oplicht.Groeten ven Gilbert

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door peetey @, Lanaken, Belgie, 22.10.2014, 13:27 (3688 dagen geleden) @ Gilbert

Beste Gilbert,
het lampje hoort origineel 50mA te zijn, er zijn er ook van 44mA gebruikt. De waarde van dit lampje is reeds uitvoerig op dit forum ter sprake gekomen.

De AC127 kan dit makkelijk schakelen. Overigens heb ik geen lampje van 10mA.

grtz,
Peter

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door soundman2 @, Wouw, 22.10.2014, 15:10 (3688 dagen geleden) @ peetey

Beste Gilbert,
het lampje hoort origineel 50mA te zijn, er zijn er ook van 44mA gebruikt. De waarde van dit lampje is reeds uitvoerig op dit forum ter sprake gekomen.

De AC127 kan dit makkelijk schakelen. Overigens heb ik geen lampje van 10mA.

grtz,
Peter

Een lampje 6v 50mA is niet OK. Het moet volgens mij een 7121D zijn. Ook 6V, 50 mA, maar kennelijk is de gloeidraad anders gewikkeld.
Ik heb vroeger geprobeerd met een fietslampje Splendor 6V, 50mA, was een gloeiende spijker. 7121D brandde normaal.
Klinkt apart, maar is wel een voorbeeld uit de (lange) praktijk.
Als het niet op de huls staat, is het géén 7121D !

Soundman2

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door peetey @, Lanaken, Belgie, 22.10.2014, 16:16 (3688 dagen geleden) @ soundman2

Ik wil je best wel geloven soundman maar als je tips en trucks leest staat juist het lampje van Splendor uitbundig aangeprezen dus ehhh..beats me. Lijkt me toch stug dat zoiets simpels als een gloeilampje zoveel gedoe geeft.

Ik heb gelezen dat de aanvangsstroom bepalend is of het wel of niet werkt.

Maar goed, als dus die Philips lamp[jes zalig makend zijn, misschien kun je dan ook vermelden waar die dingen te koop zijn?

grtz,
Peter

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door soundman2 @, Wouw, 22.10.2014, 16:53 (3688 dagen geleden) @ peetey

Ik wil je best wel geloven soundman maar als je tips en trucks leest staat juist het lampje van Splendor uitbundig aangeprezen dus ehhh..beats me. Lijkt me toch stug dat zoiets simpels als een gloeilampje zoveel gedoe geeft.

Ik heb gelezen dat de aanvangsstroom bepalend is of het wel of niet werkt.

Maar goed, als dus die Philips lamp[jes zalig makend zijn, misschien kun je dan ook vermelden waar die dingen te koop zijn?

grtz,
Peter


Tips en trucs, tja dan mag dit er gerust bijgezet worden.
Ik denk dat je even moet rondvragen op het forum. Ik probeer je ook niet zomaar iets op de mouw te spelden.
Ik heb de doc opgezocht en daar staat ook expliciet 7121D aangegeven.
De lampjes zijn vrijwel altijd stuk, mogelijk ook door de constructie. Er zijn dan ook een flink aantal toestellen, waar ik voor de klant een LED ingefabriekt heb.

Soundman2

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door peetey @, Lanaken, Belgie, 22.10.2014, 17:45 (3688 dagen geleden) @ soundman2

hoi, ik geloof ook echt niet dat je mij iets op de mouw spelt hoor :)
Ik had dit nummer al eens voorbij zien komen eerlijk gezegd en kennelijk si het dan toch wel belangrijk.

Tsja, een ledje inbouwen is mss wel een idee want ik heb nu al zeker 10-12 van deze printjes gehad waarvan het lampje pas na veel gepruts iets wilde doen.

Alweer in tips & trucs staat iets geschreven over led inbouw, als ik mij goed herinner iets met een diode en 2 weerstanden..maar mss wil jij het nog eens vertellen :)

Ook is er nog de verbeterde versie van Maurice maar die heb ik nooit uitgeprobeerd:

[image]

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door Piet Kralt @, Rotterdam, 22.10.2014, 21:25 (3688 dagen geleden) @ soundman2

Dit verhaal ben ik al eens eerder tegengekomen. Het zijn niet alleen stereoindicatorlampjes, ook in andere gevallen heeft Philips nogal eens gewoon ogende lampjes gebruikt die toch bijzondere eigenschappen hadden. Ik weet niet of het altijd de 7121D is geweest, wel hebben nogal wat mensen naar deze lampjes gezocht en ze niet gevonden. Als ik me goed herinner heeft Sjaak van Schaik ze nog een poosje gehad maar kan ook hij er niet meer aankomen.

Hoewel het verhaal dus bekend is, heb ik nergens een verklaring voor het fenomeen vernomen en dat intrigeert me enorm. Om op dit forum geen discussie over transistortechniek te openen (per slot van rekening moet ik het goede voorbeeld geven) open ik een topic op het transistorforum voor technisch inhoudelijke discussie.

Pieter Kralt

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door peetey @, Lanaken, Belgie, 23.10.2014, 05:25 (3688 dagen geleden) @ Piet Kralt

Beste Piet,
ergens in een thread ben ik dezelfde discussie tegen gekomen en daar heeft iemand de moeite genomen scope beelden van de in-rush stroom te publiceren. Schijnt dat die bij de Philips lampjes veel lager ligt dan bij al het moderne spul. Dit zou dan weer te maken hebben met de belasting die optreedt bij die flip-flop schakeling.

In elk geval, ik ga eens kijken of de boel met een ledje ook wil werken want dat gepruts met lampje begint me de keel uit te hangen :)

Meri Piet,
groet,
Peter

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door Piet Kralt @, Rotterdam, 23.10.2014, 11:03 (3687 dagen geleden) @ peetey

Met LEDs heb je een wereld aan mogelijkheden. LEDs die je in allerlei speeltjes aantreft, geven vaak niet genoeg licht maar proberen kan altijd. Een gewone 20mA, witte LED heeft een spanning van ruim 3V. In serie met een 150 Ohms weerstand moet het werken. Met name Conrad heeft er verscheidene in huis. Wat van belang kan zijn is de zichthoek. Bij lampjes maakt het nauwelijks uit maar LEDS stralen in een bepaalde richting met een zekere hoek. Het mooiste is als je de bovenkant van de LED op het venstertje in de schaal kan richten. Met een kleine zichthoek komt er dan het meeste licht naar buiten.

Er zijn nog wel uitbreidingen mogelijk zoals een diode tegen verkeerd aansluiten of een brugschakeling die wisselspanningsvoeding mogelijk maakt. Verder kun je naar een zwaardere LED uitzien als een 20mA LED niet genoeg licht geeft.

Succes,

Pieter Kralt

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 23.10.2014, 18:11 (3687 dagen geleden) @ peetey

Hallo Peter,

Ik heb ooit bij een B5X44A een modificatie uitgevoerd, het stereolampje lichte wel op maar zwak. Het probleem is dat de flip-flop niet volledig omklapt bij een stereosignaal.
Onderstaand het schema van de Philips-print met ingetekend de modificatie.

[image]'


De diodes zijn 1N4148 en voor zover ik mij herinner hoefde aan de gevoeligheidsinstelling R302 niets veranderd te worden.
De componentjes zijn eenvoudig uit het zicht, aan de achterkant van de print, te monteren.

N.B. Bovenstaande staat ook in Tips & Trucs, daar had je het kunnen vinden.;-)

Vr. gr., Ron

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door peetey @, Lanaken, Belgie, 24.10.2014, 06:38 (3686 dagen geleden) @ Ron Kremer
Bewerkt door peetey, 24.10.2014, 06:47

Beste Ron,

als je een paar stappen omhoog gaat in deze threat zul je zien dat ik precies ditzelfde schemaatje al heb besproken. Het is bij mij bekend alleen heb ik het nog nooit geprobeerd.

Ik heb nu 3 precies dezelfde radio's hier staan waarvan 2 in ieder geval hetzelfde probleem hebben dus ga ik beide printjes modificeren.

Omdat ik regelmatig tegen problemen met zowel de decoder als het lamp-stuurprintje aanloop heb ik alle relevante info uit alle threads in dit forum inclusief datgene wat genoemd wordt in de tips&truuks in een word-docje gezet zodat ik dat telkens bij de hand heb.

Ben alleen nog bezig om uit te zoeken welke moderne torren als vervanging kunnen dienen voor de AC126-127 en de AF126's. Voor de diodes gebruik ik 1n4xxx's alleen de ingangsdiode in de aanvoer van de decoder is meen ik een schottky.

Daarnaast zit ik er hard over te denken om maar over te stappen op led-indicatie omdat dat uiteindelijk betrouwbaarder is.

bedankt,
Peter

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door Jinny, 22.10.2014, 14:41 (3688 dagen geleden) @ peetey

Schema?

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door peetey @, Lanaken, Belgie, 22.10.2014, 16:18 (3688 dagen geleden) @ Jinny

Schema van een B5X44A> schematheek..waar anders :)


[image]

grtz,
Peter

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door soundman2 @, Wouw, 05.11.2014, 21:03 (3674 dagen geleden) @ peetey

Omdat het om een transistorschakeling gaat, denk ik de discussie voort te moeten zetten op het transistorforum.

Soundman2

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door soundman2 @, Wouw, 05.11.2014, 22:25 (3674 dagen geleden) @ soundman2

Voor bovengenoemd BUIZENTOESTEL, ben ik met een proef gestart, om uit te zoeken waarom het stereolampje niet altijd werkt, zeker als er niet het voorgeschreven lampje in zit. Omdat de decoder en de flipflop is voorzien van halfgeleiders, vond ik het wel zo netjes om de discussie op het transistorforum voort te zetten.
Op dit forum maakte ik daar netjes melding van en ging dus over naar het transistorforum. Helaas heeft forumbeheer van dit forum het nodig gevonden om de verwijzing te verwijderen. Als je forummers weg wilt hebben, moet je op deze manier de boel terroriseren. Als ik nou nog commercieel bezig was had forumbeheer wellicht een punt, maar dit is gewoon terreur.
Ik hoop dat een aantal dit bericht lezen, want het zal ongetwijfeld weer weggemodereerd worden.

Soundman2

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 05.11.2014, 22:38 (3674 dagen geleden) @ soundman2

Valt mee Henk , bericht is verplaats naar de oorspronkelijke draad .

Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door soundman2 @, Wouw, 06.11.2014, 06:25 (3673 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †

Dat kan een moderator ook aangeven, komt wat vriendelijker over!

Soundman2

Nog eens: stereo indicatie B5X44a etc

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 06.11.2014, 11:54 (3673 dagen geleden) @ soundman2

Mogelijke tip: Ik gebruik al langere tijd de "laatste 100" als hoofdpagina om het forum te lezen. Dat bevalt goed (het ondersteunt bovendien de back-knop, de echte hoofdpagina moet je na de laatste upgrade herladen om te zien of je iets gelezen hebt) en ondervangt dit soort problemen ook.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum