Datering Amroh Novocon elco's (Algemeen)
door Ed van der Weele † , Zeist, 25.09.2008, 22:47 (5904 dagen geleden)
Ik ben op dit moment bezig een BX360A te restaureren. Om mee te beginnen het knoeiwerk van vorige reparaties verwijderen.
De oranje Geloso elco's horen er overduidelijk niet in thuis.
Onder de Geloso elco's zit een Amroh Novocon elco die zo netjes is gemonteerd dat het bijna origineel lijkt. Ik kan me echter niet voorstellen dat Philips - ondanks de grote schaarste - zijn toevlucht heeft gezocht in Amroh onderdelen.
Het lijkt dus ook een reparatie van later datum.
Vanaf welk jaar werden deze Novocon elco's door Amroh op de markt gebracht?
Een volgende vraag betreft de uitgangstransformator.
Dit is ook weer duidelijk een vervanger. En niet alleen omdat de anode van de EBL1 via een dikke weerstand van 1k7 direct op de hoogspanning was aangesloten :UD: :EVL: :SLP:
Op de huidige uitgangstrafo staan op de bovenkant de cijfers 5180, en op een van de zijkanten de letter-cijfercombinatie T517.
Zegt iemand dit wat?
Datering Amroh Novocon elco's
door Willem.H.N , Enschede, 26.09.2008, 05:03 (5904 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Ja , zo kom je van allerlei oplossingen tegen als de voedings elko het af laat weten.
grt. willem.
Datering Amroh Novocon elco's
door soundman2 , Wouw, 26.09.2008, 06:28 (5904 dagen geleden) @ Willem.H.N
Bewerkt door soundman2, 26.09.2008, 06:33
Ja , zo kom je van allerlei oplossingen tegen als de voedings elko het af laat weten.
Mooi of niet, daar vraagt de gemiddelde klant niet om. Vaak hebben reparateurs niet meteen de juiste onderdelen in huis en wordt een reparatie op een alternatieve manier gedaan. Zo ook de elco's. De storing is voor de klant verholpen en hij heeft zijn toestel snel terug. Door dit soort reparaties blijft de prijs ook nog wat binnen de perken. Je moet natuurlijk wel bedenken dat er verschil zit tussen een reparateur en een restaurateur. Dan is er ook nog de amateur/hobbyist.
Dat geldt nu nog. De Weimar 4680 die ik een paar threads terug ten tonele voerde, was een gewone reparatie van een externe klant. Ik heb het toestel gerepareerd met moderne onderdelen. Het zal die klant worst wezen of er een moderne polyester condensator toegepast wordt en het interesseert hem helemaal niet dat die er authentiek uitziet. Dus ook in die Weimar zitten nu onderdelen anno 2008 en geen gereviseerde look-a-like oostduitse condensatortjes.
Zo gaat dat nou eenmaal in de reparatiewereld. Het is natuurlijk heel wat anders als het principe van een schakeling geweld aangedaan wordt, door onderdelen te verwijderen of te vervangen door onderdelen met afwijkende waardes, omdat het toestel anders niet werkt. Dat valt bij mij onder het kader prutswerk.
Henk Roovers
Datering Amroh Novocon elco's
door Ed van der Weele † , Zeist, 26.09.2008, 07:58 (5904 dagen geleden) @ soundman2
Mooi of niet, daar vraagt de gemiddelde klant niet om. Vaak hebben reparateurs niet meteen de juiste onderdelen in huis en wordt een reparatie op een alternatieve manier gedaan. Zo ook de elco's. De storing is voor de klant verholpen en hij heeft zijn toestel snel terug. Door dit soort reparaties blijft de prijs ook nog wat binnen de perken.
De reparatie van de elco's in deze BX360A valt duidelijk in deze categorie. Met eenvoudige middelen is de herstelling degelijk uitgevoerd.
Andere reparaties in deze radio vallen onder de noemer prutswerk, zoals de verkeerde aansluiting van de uitgangstrafo, dikke klodders Velpon(?) op en in de buishouder van de EBL1 (waarom mag Joost weten), en een weerstand van 1k7/3Watt in de anodeleiding van de EBL1.
Datering Amroh Novocon elco's
door Peter Lameijn, 26.09.2008, 11:19 (5903 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Peter Lameijn, 26.09.2008, 11:28
Mooi of niet, daar vraagt de gemiddelde klant niet om. Vaak hebben reparateurs niet meteen de juiste onderdelen in huis en wordt een reparatie op een alternatieve manier gedaan.
Het hangt er natuurlijk ook vanaf wanneer de reparatie is uitgevoerd. Als dat was in de tijd dat de betreffende radio nog gewoon in gebruik was, is het te begrijpen dat er gewoon een gelijkwaardig onderdeel van een ander merk in werd gezet.
De gemiddelde radiogebruiker zal het nu eenmaal ook worst zijn hoe hij er van binnen uitziet, als er maar snel weer geluid uitkomt...
(Voor verzamelobjecten ligt dat natuurlijk heel anders)
Als op het moment een elco in je (nieuwe) televisie kapot gaat, zoek je tenslotte ook niet het hele land af om exact dezelfde elco te vinden...
(Terwijl later over 50 jaar waarschijnlijk ook iemand zal zeggen dat er in geknoeid is )
Datering Amroh Novocon elco's
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 26.09.2008, 06:45 (5904 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
5180 T517 klinkt wel gewoon als een code op een Philips trafo. Alleen ik denk wel dat hij dan wat nieuwer is (1955?) dan de radio. Zou dat kunnen?
Datering Amroh Novocon elco's
door Ed van der Weele † , Zeist, 26.09.2008, 07:26 (5904 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Het is duidelijk een product van Philips. Niet de trafo die bij de BX360A hoort, want de aftakking voor de anti-bromwikkeling ontbreekt.
Daarmee is bij een vorige reparatie ook een fout gemaakt; 3 draden en maar 2 aansluitingen? De anode is toen niet achter maar voor de primaire wikkeling van de trafo aangesloten. Er zal dus nooit geluid uit kunnen komen. Wel brom omdat de voeding voor de overige buizen wel via de trafo loopt.
Datering Amroh Novocon elco's
door Paul Brouwer , Haarlem, 26.09.2008, 07:57 (5904 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Als je geen originele UGT (A3 151 15.0) kan vinden, is een UGT uit een BX560A of BX563A (A3 151 09.0)
een alternatief dat ik heb kunnen vinden wat het dichtst in de buurt komt van de originele UGT.
Groet,
Paul
--
Datering Amroh Novocon elco's
door Ed van der Weele † , Zeist, 26.09.2008, 08:04 (5903 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Als je geen originele UGT (A3 151 15.0) kan vinden, is een UGT uit een BX560A of BX563A (A3 151 09.0)
een alternatief dat ik heb kunnen vinden wat het dichtst in de buurt komt van de originele UGT.
Bedankt voor de tip, Paul.
Ik heb al in mijn rommelbak met trafo's gekeken, maar de enige trafo die overeenkwam met de originele was helaas doorgebrand.
Zonder anti-bromwikkeling zal de radio het echter ook wel doen. De trafo komt op mijn boodschappenlijstje voor de volgende NVHR-beurs te staan.
Voorlopig is het niet urgent, er moet nog zo veel aan dit toestel worden opgeknapt . . .
Datering Amroh Novocon elco's
door Gerard Jongbloed , Bergen NH, 26.09.2008, 08:37 (5903 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed,
Ik heb eventueel wel een trafo van een BX380A voor je. Desgewenst maak ik een paar foto's en neem ik de exacte maten op. Technisch zal die - denk ik - niet zoveel verschillen van de UGT van een BX360A. De EBL1 en de EBL21 verschillen tenslotte ook niet zoveel van elkaar.
Groeten, Gerard
Datering Amroh Novocon elco's
door Paul Brouwer , Haarlem, 26.09.2008, 08:46 (5903 dagen geleden) @ Gerard Jongbloed
Een UGT van een BX380A was ook mijn eerste gedachte, maar daar kon ik de weerstanden in de servicedoc niet van lezen.
De UGT van een BX560A/BX563A of BX380A heb ik eventueel ook op voorraad.
Groet,
Paul
--
Datering Amroh Novocon elco's
door Willem.H.N , Enschede, 26.09.2008, 08:48 (5903 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Het kan met de vervangende trafo maar past er niet mooi tussen , valt een beetje groter uit.
Datering Amroh Novocon elco's
door Paul Brouwer , Haarlem, 26.09.2008, 10:28 (5903 dagen geleden) @ Willem.H.N
Hallo Willem,
We zijn er intussen achter. De UGT uit de BX380A is gelijk aan de UGT uit de Bx360A.
Het typenummer en de weerstand van de spoelen is in de servicedoc niet leesbaar,
maar in de servicedoc van de BN381A (is practisch gelijk aan de BX380A) wel.
Net als in de BX360A zit in de BX380A en BN381A een UGT met typenummer A3 151 15.0
Groet,
Paul
--
Datering Amroh Novocon elco's
door Matthias Meijer , Dordrecht, 26.09.2008, 10:41 (5903 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo,
Waarbij ik mij dus steeds meer begin af te vragen of die BX360A nou echt wel vanwege materiaalschaarste op de markt gebracht is.
Volgens mij is het ook een hele goede marketingstrategie van Philips geweest.
We hebben tekort aan materiaal, dus we maken een houten plank, hangen daar een gedateerde buizenserie aan, en plukken wat nieuwe onderdelen van de plank () die goed bruikbaar zijn in het ontwerp om nog van de oude voorraad rode buizen af te komen.
En klaar is een goedkoop (dat wel) toestel.
Zo vlak na de oorlog zijn er diverse andere toestellen met wel de nieuwere sleutelbuizenserie (hoewel ook al van rond 1940) en luxere bakelieten kast uitgebracht. Hoezo materiaalschaarste en gebrek aan machines om dat te maken denk ik dan.
Enige argument wat ik dus kan bedenken vóór die plankradio is de prijs voor de consument om toch een goedkoop wat groter toestel aan te kunnen schaffen.
Groeten,
Matthias
Datering Amroh Novocon elco's
door Paul Brouwer , Haarlem, 26.09.2008, 10:59 (5903 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Hallo Matthias,
Natuurlijk viel die "materiaalschaarste" wel mee. Het is wel het enige toestel wat onder die noemer,
of beter gezegd met die beperkte middelen, gebouwd is.
Als er echt sprake van materiaalschaarste geweest zou zijn, dan zouden er wel meer soortgelijke
ontwerpen op de markt zijn gebracht.
Groeten,
Paul
--
Datering Amroh Novocon elco's
door Willem.H.N , Enschede, 26.09.2008, 12:54 (5903 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Aan moderne matriaal schaarste nu geen gebrek dus ik ga het lekker op pimpen.
cq.metamorfosen.
Datering Amroh Novocon elco's
door Willem.H.N , Enschede, 26.09.2008, 12:48 (5903 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Ik weet niet waar de UGT uitkwam die ik er in had zitten met de code
A3.151.09 maar paste niet goed omdat het zeker 1 cm. langer is dan de originele.(nr. is helaas niet meer te lezen)